再鼎医药JPM大会_20260113_全程文字纪要(中文版)

用户头像
做多的老白
 · 上海  

$再鼎医药(09688)$ 再鼎医药JPM大会全程文字纪要(中英文版本)PPT材料再鼎官网可下载,本篇为中文版,英文版下一篇发出。

Zai Lab Limited(网页链接#hasComeFromMpArticle=false#source=section%3Amain_content%7Cbutton%3Abody_link{ZLAB)}第44届摩根大通医疗保健年会 2026年1月13日 美国东部时间下午6:00

公司参与者

Joshua Smiley - 总裁兼COOR Amado - 总裁兼全球研发主管

电话会议参与者

Anupam Rama - 摩根大通公司研究部

表现

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

好吧。我们开始吧。欢迎大家来到第44届摩根大通医疗保健大会。我叫阿努帕姆·拉玛。我是摩根大通的高级生物技术分析师之一。我和我的团队成员[Rati Pinge、Joey Zhao]以及Priyanka Grover一起来了。我们的下一个呈现公司是Zai Lab,代表公司由首席运营官Josh Smiley担任演讲嘉宾。

约书亚·斯迈利总裁兼首席运营官

谢谢你,Anupam,大家好。我们的创始人兼首席执行官杜森(Samantha Du)遇到了一些意想不到的出差挑战。我知道她很想来这里,但她向我问好,我知道她会在网上关注。我们都已经在这里待了几天了。我从扎伊投资者那里收到的一个问题是,中国业务和全球投资组合哪个更重要?我们的答案是两者兼具,而且这是设计使然。

我们成立于11年前,初衷是打造双引擎、商业业务和中国商业机会,成为全球生物技术公司的合作伙伴,这些企业在中国缺乏能力,同时打造全球投资组合引擎,专注于自身创新,并逐步将中国创新推广到全球。所以我们正处于公司一个重要阶段,商用引擎设计上发展得更快。

目前我们在中国已有8款产品获批,销售额将朝着约4.6亿美元目标。而且这个生意是有利可图的。它在增长。它为公司提供了财务基础。我们正处于全球管线的一个非常重要的转折点,我们现在已经启动了首个全球三期临床试验。这是针对我们以DLL3为重点的ADC,这是一种潜在的首创且领先的小细胞肺癌方法。

我们已经启动了一项三期研究,有望在美国2028年加速审批。所以我们对这部分业务非常兴奋。它利用了我们过去11年在中国发展和建立的技能和能力。我认为我们模式的独特之处在于,我们能从团队和中国的专业知识中获得更高的效率。

这既是为了我们从中国商业合作伙伴那里开发药物的机会,也是为了将这些能力指向全球创新。结合这些与我们强劲的资产负债表,我认为我们现在处于非常有利的位置,能够投资于正在进行的投资组合,抓住我们内部发现或业务拓展,甚至更多来自中国附近或未来合作伙伴的机遇。

如果我们思考我们的研发战略,主要集中在几个方面。我们努力平衡专注、速度和风险。现在,我们业务的全球部分。我们专注于两个领域:免疫学和肿瘤学,重点是高级疗法,如ADC、双特异性细胞和T细胞受动剂。当然,在这部分业务中,我们利用了11年与全球NMNCS合作的经验,这些药物是世界上最优秀、最令人兴奋的免疫学和肿瘤药物之一。

我们能够在全球范围内利用中国的能力,加快进度。我认为我们在DLL3 ADC项目中已经看到了这一点,我们能够迅速从临床前阶段过渡到三期临床试验,充分利用我们在中国拥有的能力和专业知识。我认为,如果你考虑到我们在中国大多数试验和工作的11年经验,我们作为全球三期项目的一部分,与世界上一些最优秀的药物开发者和公司合作。

我们能够将这些经验应用于自身创新或当前推动的合作伙伴创新,结合我们现有的团队,这些团队在加入Zai之前拥有多年全球药物推广和注册经验。所以我们对目前的状况感到非常兴奋。我认为Zai的一个真正独特之处在于我们是首选的双门户合作伙伴。

所以,我们成立的初衷是作为西方生物技术进入中国的门户。当然,这部分业务进展得非常好。不过,我们越来越多地能够走另一条路,成为中国生物技术公司在没有全球创新能力的窗口或桥梁,帮助他们在美国和中国获得审批和监管流程。

我觉得如果你看看1310,那是一个很好的例子。我们与中国一家公司合作。我们获得了一项处于临床前开发阶段的资产的授权,并在两年内成功进入了三期临床试验,稍后我们会详细介绍。如果我们回顾2025年,我们对执行和取得的进展感到相当自豪,尤其是在管道方面。

我们今天站在这里,项目处于第三阶段,明确可见最早2028年批准的计划。在美国这发生在小细胞肺癌中。随着今年的到来,我们有机会不仅在小细胞肺癌的后期线研究中展示数据,还有机会在一线环境中开展全球三期一线研究,同时我们也在神经内分泌肿瘤中探索该药物。

这与我们的第二个全球项目相结合。这是免疫学领域的。这是我们的IL-13和31,去年我们开始了一项特应性皮炎的第一期研究,从健康患者志愿者开始,今年开始过渡到患者,我们预计明年年底会有关于这个非常令人兴奋的项目的数据,随后还有另外三个我认为短期潜在的肿瘤临床启动项目。

你可以看到LRRC15,这是一种ADC,今年将开始一期临床试验,针对实体肿瘤。ZL-1222,这是一种PD-1/IL-12,我认为今年我们将在这里生成一些有趣的临床前数据。然后我们最近在这里获得了MUC17/CD3 T细胞接入方法的授权,我们对此非常兴奋。在中国业务方面,我认为我们取得了两个重要的管道进展,获得了Pove和[Ele]的版权。这是中国的两个免疫学机会,Pove期待今年上半年在IgAN发布数据,这是中国极其重要的疾病和机遇。

在商业方面,我们继续推动VYVGART为MG推出的增长。2025年,我们成功将VYVGART列为中国治疗转基因MG的首选药物,并专注于维持治疗,我们对此感到非常兴奋。我认为这对患者非常重要。同样的情况,我记得最近我也获得了中国的COBENFY批准。这是针对精神分裂症的,是70年来首个获批的新机制,也是中国唯一没有黑匣子治疗精神分裂症的药物。

我们将在今年上半年推出该项目,目标是2027年进入NRDL上市。我之前提到,中国拥有8.17亿美元的强健现金资产,盈利业务将随着时间推移持续强化资产负债表。也许只是花几分钟时间在管道本身上。首先,从整体流程来看,你可以看到我已经提到了很多这些资产。这些都是图表左侧的所有产品,我想,也就是我左边,我们拥有全球版权。

这是我们从实验室发现和开发的程序,以及我们从合作伙伴那里获得授权的程序的混合。我认为如果你考虑未来三年左右的Zoci投资组合,正如我提到的,ADC针对DLL3,我们有可能在2028年获得批准。我们预计今年晚些时候将启动三期一线联合研究。在1503年,针对特应性皮炎,我们预计今年晚些时候将获得健康志愿者和特应性皮炎患者的数据,这将有助于指导第二期和第三期的决策和项目,我们对这个机会感到非常兴奋。

然后我想——如果你考虑时间推移,今年我们还会有一些其他第一阶段的启动。从发现的角度来看,我们规模是每年直接从自身发现项目启动1到2个新项目,然后辅以一些良好的业务拓展机会。我们的最佳领域是免疫学和肿瘤学中从晚期临床到早期临床资产,关注已有的治疗目标,我们认为这些目标在现有疗法基础上仍有很大改进空间。

关于Zoci,我们的主线资产,这里有几点问题。首先,我认为如果我们确实看到它具有同类潜力,许多投资者和利益相关者越来越看到小细胞肺癌的机遇,因为新疗法的开发和新数据的产生。我们对Zoci在第一阶段数据中看到的很满意。我们在二线小细胞肺癌中观察到68%的ORR,持续6个月,我认为在这个环境中这相当有意义。

我认为我们迄今为止明显区分的一点是,在未接受放疗的脑转移患者中,系统性ORR率为80%。正如许多人所知,这通常是小细胞肺癌患者中导致治疗中断并最终导致病变的原因之一。所以我们对这些数据和这里的差异化感到非常兴奋。

我认为非常重要的是,随着时间推移,安全感是我们思考这个领域。在我们的第一期研究中,TRAEs达到3级或更高仅为13%,没有药物停药或死亡。因此,我们认为这使她成为一线和联合治疗的最佳合作伙伴。当然,我们现在正在结合的环境中探索这些,我们也预计还会启动其他第一阶段的新颖组合。鉴于安全性和疗效,我的目标是让该药物成为小细胞肺癌联合治疗的首选合作伙伴。

我们非常自豪能从效能和执行角度展示出的速度。我们已经在不到两年的时间内从临床前阶段转变为首次人类阶段。我认为行业平均值大概在3到4年之间。这同样利用了我们在中国的专业知识、对研究人员基地和患者群体的访问。我们于去年第四季度启动了二线和三线患者的三期临床项目。

我们现在有患者正在筛查,相关地点也在开放。我们认为这是一个大约有480名患者的试验,当然分为两组,其中一组是单药治疗,涵盖1310例患者,这些患者是从一线标准治疗(PD-1加化疗)进展,另一种是在二线环境中也使用他拉单抗的患者。所以我们认为这非常符合现实环境,也为我们快速审批和2028年审批的机会奠定了良好基础。

正如我提到的,我认为安全性确实让这款药在一线治疗环境中定位良好。我认为,当然,这也是许多投资者关注的机会所在。我们正在开发结合PD-1的双联态和化疗的三联组数据。我们将在今年下半年产生足够的数据,以决定剂量和组合,并于年底启动一线三期临床试验。

我认为这里的安全性,加上我们在单药环境中看到的整体反应率,让我们对这个机会感到非常兴奋。正如我提到的,我认为投资者越来越多地看到小细胞肺癌的机遇。当然,这条路也被tarlatamab或IMDELLTRA铺路了。但我认为,当你观察小细胞肺癌和其他过度表达DLL3的神经内分泌肿瘤时,我认为可触及的市场大约在90亿美元左右。

我认为我们有能力从2028年加速批准开始,获得其中一大部分重要资金。我简要转到我们今天的另一个临床资产。这是我们专注于IL-13和IL-31受体项目的项目。这里的目的是改善特应性皮炎中dupi的表现。当然,这也是世界上较大的市场之一,但仍有很大的改进空间。我认为我们在这里看到的,当然是经过验证的生物学。我们要追捕两个先例目标。

我认为结合起来,基于我们看到的临床前数据,这是一个快速缓解瘙痒的机会,可能比目前IL-4/IL-13的持续时间更长,同时也有可能更快发作。所以我认为所有这些数据都有机会在今年下半年作为我们正在进行的第一期临床试验中进行探索和展示。所以我们对这个机会感到非常兴奋。

而且,我也不喜欢花太多时间去谈论特应性皮炎的市场有多大。目前全球规模约为150亿美元,预计到2030年将增长至至少300亿美元。因此,在这个领域中真正实现差异化,可以带来一个非常有吸引力的机会。这是一种我们自己在Zai实验室发现并开发的药物。正如我之前在几张幻灯片上展示的,我们还有其他项目正在开发中。这里有三个我会特别指出的,都是针对当前肿瘤学目标。

在时序方面最显著的是LRRC15 ADC。我们将在今年晚些时候启动一项针对肉瘤的实体肿瘤患者一期临床研究。我认为这是一个一流的机会,希望能成为业内最佳,我们对此感到非常兴奋。正如我提到的,我们最近获得了MUC17,一种针对T细胞的项目激活方法。所以我认为这三个机会都非常令人兴奋,是与我提到的研发战略一致的顶级机会。

我会花一两分钟谈谈我们地区的业务。正如我提到的,我们有8款商业产品在中国获批并销售。最大的是ZEJULA,这取决于它在市场上的存在时间长短。它是中国卵巢癌的市场份额领导者。最近最著名的发布是GM的VYVGART。这是与我们的合作伙伴argenx合作,我们也与argenx合作处理所有III期适应症。我们在中国拥有这些电影的版权。所以我们认为这是一个长期发展且持久的系列。

我提到我们最近获得了COBENFY的批准,这在中国是一个重要的机遇。所以我认为,当我们展望未来几年中国时,我们已经在商业业务上实现了盈利。我们将逐步引入许多有趣的新机会,包括COBENFY,随后是其他免疫学产品如Pove和Viridian的TED资产。我认为中国的日常商业挑战是真实存在的,你们很多人都知道并理解这些。

不过从长远来看,我们依然看到中国的乐观迹象,无论是商业保险的增长、对商业保险药品清单的重视、NRDL的透明度,还是中国人口规模,这些都是非常有吸引力的方面。因此,我们认为中国的业务将继续增长并保持强劲,我认为随着接下来的十年,这将非常令人振奋。

我先花一点时间谈谈我们在中国的下一次大型发布,那就是COBENFY。这是我们和Karuna合作开发的精神分裂症产品。当然,Karuna随后被百时美施美术收购。几周前我们拿到了批准,标签非常好,没有黑盒子。中国的机会规模相当大。800万精神分裂症患者,我认为2024年使用抗精神病药物处方的天数超过20亿天。

单药治疗占护理标准的90%以上。所以我们这里介绍的是70年来的第一个新机制。但我们并不是要求医生改变他们对精神分裂症患者治疗的看法。我们真的会继续监测并尝试管理阳性、阴性症状以及安全性。我认为COBENFY在负面症状和安全方面显然有一些优势。

所以我们非常兴奋能让这个产品上线。2026年,目标是让医生在精神分裂症患者中获得使用该药物的经验。今年它不会出现在NRDL上。2027年是NRDL的起点。但我认为2027年我们会处于一个非常有利的位置,看到一个非常强劲的商业销售和发布。我认为,把这些因素结合起来,确实会为企业带来非常强大的财务实力。

如果你看看我们的现金状况,我们9月底资产负债表上有8.17亿美元。我们在管理业务方面非常有纪律性。所以我们正在做那些在研发流程中具有长期价值的投资。但我认为在业务其他方面,我们真正关注的是紧密管理销售和市场费用以及其他企业费用,这为实现盈利的明确路径带来了道路。

如果你照着图表看——这些是半年的数据。我们从2022年上半年的1.48亿美元亏损减半,到2025年上半年大约是7000万美元。我们继续看到进展。所以目前的现金消耗非常有限,盈利路径和强健的资产负债表为我们提供了投资管道和当前机会的机会。我将尽快总结一下2026年我们看到的催化剂。我想你会从外部角度听到我们很多关于2026年管道的反馈。

本地企业将会表现良好。我们会在年终电话会议等内容中详细讨论。但实际上,对于2026年,我们看到一个非常激动人心的催化剂丰富之年。拉斐尔稍后会和我一起谈谈这些,我相信,作为回答问题的话题。然后我认为,如果我们退一步,把这件事放在整体业务的角度来看,我们对自己继续增长、扩大并在中国商业业务中取得财务成果感到非常兴奋。

但现在我们已经到了全球管道的阶段,你可以真实看到为中国以外的患者,尤其是股东创造价值的机会,这不仅是因为能够在美国、欧洲和日本获得批准和销售药物。所以我想,Anupam,我会请Rafael上来。Rafael领导我们的研发组织并接受提问。

问答环节

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

当然。谢谢你,乔什。一如既往,我会先问前几个问题,但如果你有问题,我可以直接点名。我想先从一个更广泛的战略问题开始。本周我们已经听到许多生物技术公司分享了Zai Lab的不同之处——尤其是你们现在越来越多地推广内部全球战略,对吧?那么,你的研发引擎有什么不同?我们为什么要关注它?

约书亚·斯迈利总裁兼首席运营官

我先开始,当然,拉斐尔会插话,展开大量关于管道的讨论。我认为我们很独特——当然,你在这里接触的许多公司,从生物技术角度来看,他们要么拥有非常强劲的1到2项资产,你正在关注并押注这些资产,要么拥有一个适度增长的商业业务。我觉得我们两者都有一点。我们有一个药物组合,您可以轻松查看,并根据我们的现状、成功概率和机会进行评估。

但我们结合中国强大的商业引擎,预计将在本十年末以两位数的速度增长,帮助资助我们看到的研发机会。最后,我会把这与我们在中国与西方之间所扮演的角色结合起来。同样,成功地将优质药物引入中国。

但我认为,随着我们都看到中国创新项目的机遇,我们成为中国企业希望创新并在中国以外市场获得批准的首选合作伙伴。所以如果你喜欢中国的创新故事,Zai是一家值得了解的公司,如果你喜欢小细胞肺癌,或者喜欢特应性皮炎,我觉得我们在这方面也有一些值得关注的内容。

拉斐尔·阿马多全球研发总裁兼负责人

是的。此外,我认为在全球方面,我们已经建立了全球发展的能力,同时也充分利用了中国的现有能力。因此,我们能够非常快速地将药物交易到是否通过,这得益于我们与他们之间的关系以及我们拥有的能力和资源,并能做出哪些产品该向前推进的决策。

与此同时,我们一直在建立内部管道。其中一些产品,大多数是内部发现的,相对未知,但它们具有很好的药用特性。所以我们其实很兴奋,虽然他们还早,但我们可以非常快速地推动他们。另外三个其实是在IND之前两年内获得的,我们现在处于第三阶段。所以我认为,没有我们的中国引擎,我们根本做不到这件事。

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

现在公司发展的阶段,我们是否应该更多关注内部生产管道,而不是少关注业务发展,因为你们的商业特许经营基本上是相反的,把美国产品引入中国。

约书亚·斯迈利总裁兼首席运营官

我认为两者都要平衡,拉斐尔会讲解策略。我认为——我们会从创新的角度思考应该追捕哪些目标,然后在哪里是最好的方式来起诉这个目标。在某些情况下,会是我们内部团队。正如Rafael提到的,如果你看看我们的投资组合,我们有很多案例,展示了潜在的首创或同类最佳资产。

但在很多情况下,我们会环顾四周,发现合作伙伴有更好的选择。所以我认为我们对来源持中立态度。我们希望实现最快且最先进的创新。

拉斐尔·阿马多全球研发总裁兼负责人

是的。我认为主要标准是这种新机制,它能否对疾病的自然史产生重大影响?还是说它真的是一种真正区分化的产品,真正推动临床效益?所以我们非常关注这一点,而不是渐进式的收益。我们在中国非常习惯这样做。所以我们也在全球业务中应用这一点。

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

然后,随着你们内部的管辖流程和推进,我们如何考虑未来几年的研发费用?现在你们已经有了COBENFY的发布,所以未来几年可能还会考虑销售和管理费用。

约书亚·斯迈利总裁兼首席运营官

我认为总体费用方面,首先,在考虑研发时,我们会进行Rafael和团队认为有吸引力和机会的投资,快速推动这些资产,并且在很多情况下是并行的。但鉴于目前的情况,未来一年左右研发的增长可能相较于我们之前的水平是温和的。

我们正在将大量资金从中国完成区域投资组合的三期研究中转移。我们现在可以将大量资金转向全球投资组合。希望随着时间推移,随着我们看到的投资组合带来更多机会,这个数字会越来越大。但我认为短期内,研发相对温和的增长是合理的。在SG&A方面,我认为我们会非常紧密地管理。我们在中国的业务发展得很好,只要有新项目获批,通常都是渐进式的。我认为,随着我们考虑SG&A的盈利能力或销售比例,随着我们持续扩张,这一比例在可预见的未来会有所改善。

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

观众有问题吗?

未知分析师

我对ZL-1310产生的临床数据非常非常钦佩。问题是,你认为因为他拉单抗和鲁宾替丁(抱歉)在西方患者中会被更频繁地使用,这会带来并发症吗?关于鲁宾内克丁,交叉耐药性——拓扑异构酶或交叉耐药性。以他拉单抗为例,DLL3表面靶标可能下调?

拉斐尔·阿马多全球研发总裁兼负责人

是的。谢谢你的提问。显然,塔拉单抗在治疗小细胞肺癌方面取得了巨大进展。我们在失败的Tarlatamab患者中检测了1310种。我们首先想做的是确保目标还在。事实上,我们多次看到在使用塔拉坦单抗前后表现出同样的情绪。所以目标并没有丢失。

所以对IMDELLTRA的抵触可能有不同的原因。我们目前已经用他拉单抗治疗了十几名患者,反应大约在50%左右。所以这种交叉抗性实际上并不存在,这促使我们考虑与T细胞结合剂作为潜在的方案——可能将1310定位为这类组合的核心,通过诱导免疫性细胞死亡,然后吸引T细胞进入肿瘤床,试图增强细胞杀伤力。

关于lurbi,lurbi是我们三期临床试验中可用的药物之一。我们有很多患者接受过鲁宾替丁治疗,实际上我们没有看到交叉耐药。

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

观众有问题吗?也许是针对上一个问题的后续,也许只是想更广泛地问问佐奇。比如有很多临床前的DLL3,有些在临床中。比如你的战略和产品与竞争环境有什么不同?

拉斐尔·阿马多全球研发总裁兼负责人

我认为一切都从产品开始。该产品活性极高。我们做了很多工作来调整剂量。尽管这些产品经历了复兴,ADCs的治疗窗口依然很窄。所以即使是每公斤0.5毫克的剂量也可能产生影响。所以我们实际上做了非常细致的工作。1.6毫克每公斤实际上是疗效、脑部有效性和毒性的最佳剂量。

同样剂量对神经内分泌癌实际上有效。所有这些数据将在今年上半年公布。所以在进入第一个研究之前,我们也已经这样做了大约两年。所以我们比竞争对手有大约一年多的优势。其实有一个DLL3非常先进,甚至可以比较。其余的都是B7H3和其他目标。这些靶点通常存在于正常组织中,因此毒性通常较高。

实际上,13%的三级药物允许我们将其与其他药物结合使用,定位为一线药物,甚至进行化疗治疗方案,我认为这正是医生真正希望做的,将化疗方案与免疫疗法结合,且已证明在其他抗药物中效果显著。所以我认为所有这些特征,加上其发展方式,即第一代、二代、后Tarlatamab,然后在神经内分泌癌和可能的其他DLL3表达肿瘤中,再加上双特异性等方法,可以使这种产品在多种肿瘤类型中具有广泛的投射能力。

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

然后你提到了你们合作的Pove项目,很快就会有一些蛋白尿数据。我记得搭档顶点提到了1Q。如果这些数据是正面的,你如何定义正面,中国下一步会采取哪些措施?

拉斐尔·阿马多全球研发总裁兼负责人

是的。我们已经完成了这项研究——其中在中国的部分研究。数据预计将在今年上半年发布,甚至可能早至第一季度。计划是申请加速审批。我们计划采用与Vertex相同的策略。该药物是一种BAFF/APRIL结合剂,对受体非常强效且极为有效。

它能消除蛋白尿,尤其是[难以辨认的]血尿,并稳定肾功能。所以我认为与FDA的讨论是积极的。与CDE的讨论仍在探讨我们是否能像Vertex在美国和欧洲寻求的那样,获得加速批准。所以请继续关注这些讨论的进展,但数据应该很快就会公布。

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

观众有问题吗?

未知分析师

是的。非常棒的工作,祝贺你进步迅速且迅速。我想问的是关于你的LRRC15,我注意到肉瘤。但正如你所知,肉瘤并非单一疾病。它是未分化多形骨。你打算怎么理清这个?第二个问题是,你认为在构建ADC组合时,这些有效载荷有没有最优的DAR?

拉斐尔·阿马多全球研发总裁兼负责人

是的。这是两个独立的问题,非常好,我认为LRRC15是一种非常令人兴奋的药物,因为如果它在那些靶点未表达但癌相关成纤维细胞的CAF中表达的肿瘤中有效,那么它将证明靶点实际上是这些产品的标志。如果真的有旁观者效应,我们在动物和体外多个模型中都已证明,肿瘤实际上不表达LRRC15,但成纤维细胞表达,并且随着ADC消散。

如果是这样,那它就变成了广谱的ADC,而表达LRRC15最多的成纤维细胞肿瘤包括头颈部、乳腺、胰腺肿瘤(这是一种非常成纤维化的肿瘤)和肺部。因此,我们设计了一种将肉瘤作为一个队列,而这些其他上皮肿瘤属于另一个群体的方式。关于不同肉瘤的区分,表现最高的肉瘤是骨质,但许多软组织肉瘤也存在,因为它们是间充质起源。

关于DAR问题,这个领域一直在反复争论。我认为DAR会被剂量抵消。有些人用DAR4、DAR6,他们能用更高剂量也能过关。使用DAR 8时,剂量必须更严格。显然,这还取决于表位、抗体和其他特性。

但我认为DAR 8通常能更有效地刺激肿瘤,防止早期耐药性的出现,尤其是那些之前经过大量预处理的肿瘤。我们接触的医生和研究人员更倾向于使用DAR 8来降低药物与抗体的浓度。

未知分析师

[ 来自南迪生命科学的蒂纳谢,一家家族办公室,有趣的癌症。 ]帮助我们思考从Stemcentrx和AbbVie中学到的教训。随着我们进入后期阶段,这个项目特别强劲的地方。我们知道其中存在一些陷阱。

顺便想想——美国市场最看重疗效,你怎么看放射性药物针对DLL3?显然,规模化成本很高。但请告诉我们,不仅仅是规模化的优势,对吧?资本就在那儿。我们正在做数据中心。我们可以扩大放射性同位素供应。所以请跟我们谈谈原始的效能,以及你如何看待这对Zoci的商业销售和竞争力的影响。

拉斐尔·阿马多全球研发总裁兼负责人

是的。我认为特别是在小细胞肺癌中,它是一种可怕的疾病。我的意思是,它是非小细胞肺癌诊断中最糟糕的之一,也是预后最差的转移性实体瘤之一。所以我认为,首先,更多药物的出现实际上是对该领域有益的。所以我们其实很高兴越来越多的公司对此感兴趣。

我认为这个领域本身会在这些药物循环和组合方面逐渐明朗。就像我们在前列腺中看到的放射配体进入时一样,它大多仍处于阉割敏感疾病,但显然有向阉割抵抗的进展。真正弄清楚这些迹象会发生在哪里还需要时间。

但我认为在可预见的未来,Tarlatamab在二线及以后阶段的演变,最强效的ADC进入,以及第一类产品的形态如何——正如你所知,有三项关于Tarlatamab的研究。然后ADC们在前线的位置如何。所以我认为会有空间容纳其他经纪人。许多患者现在无法进入二线治疗,比如一半患者在第一线治疗后就放弃了。所以如果我们有更多药物能够让患者通过并逐渐成为慢性病,那么我认为对所有患者来说都是最好的选择。

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

我最后一个快速问题。就商业特许经营而言,展望2026年,您认为哪些主要的增长驱动力?

约书亚·斯迈利总裁兼首席运营官

是的。我认为第一名会是VYVGART,并且继续开车。我认为下半年销量增长良好。我们预计这种状态将持续到2026年,Anupam。所以我认为这是第一点。正如我提到的,虽然2026年商业销售可能还算有限,但教育医生并为NRDL上市做好准备的机会,对我们来说可能是最重要的。

我们的投资组合除了我认为是良好增长机会之外,还包括XACDURO,这是我们去年推出的医院抗生素,但当时面临了一些供应限制。我们已经解决了这些问题。所以我认为这一点可能被低估了,我们应该会看到一些不错的增长。我认为2026年,我们预计中国在商业方面会有良好且稳定的业务,增长良好,并且希望能重点关注2026年将从全球供应链中涌现的数据。

阿努帕姆·拉玛摩根大通公司研究部

好吧。我们准时到了。谢谢你们,乔什和拉斐尔。

拉斐尔·阿马多全球研发总裁兼负责人

谢谢。

约书亚·斯迈利总裁兼首席运营官

谢谢。