巴西石油2025Q3 投资者电话会议实录(没人转，我转一下)
!!! 本文由AI翻译 !!!
Speaker 0 0:00:00
早上好。欢迎参加巴西国家石油公司（Petrobras）关于2025年第三季度业绩的网络直播，本次会议面向分析师和投资者。非常高兴今天能与大家在一起。在开始之前，我将与大家分享一些信息。本次会议将以葡萄牙语进行，并提供英语同声传译。两种语言的链接都在我们的投资者关系网站上。所有参与者将作为听众通过互联网参与传输。会议结束后，我们将进行问答环节，您可以通过我们的电子邮件发送您的问题：petroinvest@petrobras。
Speaker 1 0:00:40
本次会议正在录音。
Speaker 0 0:00:45
今天在座的有：能源转型与可持续发展执行董事 Angelica Laureano，企业事务执行董事 Clarice Poppi，贸易与市场执行董事 Claudio Schlosser，投资者关系执行董事 Fernando Algojo，工程、技术与创新执行董事 Renata Baruzzi，治理与合规执行董事 Ricardo Wagner，勘探与生产（E&P）执行董事 Sylvia Anjos，以及工业流程与产品执行董事 William Fraga。首先，我将请 Fernando 发言。Fernando，请发言。早上好，各位投资者、利益相关者、股东和分析师们，感谢你们一如既往地参加我们的网络直播，以及各位记者、巴西国家石油公司的员工和所有今天关注我们的人。感谢大家参加又一次的巴西国家石油公司业绩网络直播。
Speaker 0 0:01:53
当前形势一直充满挑战，特别是由于布伦特原油价格的下跌，这不仅影响了巴西国家石油公司，也影响了国内外的整个行业。这种情况要求我们不断努力提高效率。公司一直致力于这些努力，这就是为什么我们在第三季度取得了非常积极的成果，特别是石油产量的强劲增长。正如您将在接下来将要介绍的以及昨天披露的业绩中所看到的，本季度强劲的运营表现至关重要。我们将从幻灯片第三页开始。我想特别强调的是第三季度石油和天然气产量再创新高：达到314万桶油当量，比2025年第二季度增长76%，比2024年第三季度增长近17%。总运营产量也创下纪录，达到454万桶油当量。
Speaker 0 0:03:03
我们再次刷新了自有盐层下石油的生产记录，达到256万桶油当量。这归功于2025年运营油田效率提高了4%以及新系统的启动。我们的勘探与生产（E&P）节奏非常快，整个公司都是如此。作为 Búzios 7 项目一部分的 FPSO（浮式生产储卸油装置）Almirante Tamandaré 仅用了五口生产井就达到了平稳生产期，并且比计划提前了三个月。我稍后会再谈这个项目。它带来了卓越的成果。P-78 已经抵达其在 Búzios 油田的位置，并将于年底前开始运营。P-79 也将在本月离开始发地来到巴西。此外，当我们刚到任时，我们对这些生产系统的交付时间表的可见度还相当模糊。
Speaker 0 0:04:11
自从我们到任以来，这一点已经得到了调整。物理和财务时间表也进行了调整。我们的资本支出（Capex）略有增加，但目前我们对截止日期感到非常放心，并且确信我们将按时完成，甚至提前完成。这里我们重点介绍炼油部门的几个里程碑。我们增加 S10 柴油供应的关键项目正在推进。我们签署了五份合同，用于在 Boaventura 综合设施建造装置，这将扩大 S10 柴油和航空燃料的产量，并实现二类润滑油的生产。我们还签署了完成 Arnest 炼油厂2号装置（Train 2）的所有九份合同。与参考预算相比，这些合同节省了超过10亿雷亚尔。到2029年，该炼油厂的加工能力将达到每天26万桶。
Speaker 0 0:05:15
这些投资与石油产量的增加相一致，它们提高了巴西的自给自足能力，为能源安全、经济发展和减排做出了贡献。第三季度，国内石油产品销量增长了5%，尤其是柴油，与2025年第二季度相比增长了12%。我们每天出口约80万桶石油。如果加上副产品，每天出口量超过100万桶，巩固了石油作为巴西主要出口商品的地位。炼油厂的 FUT（总利用系数）本季度收于94%，生产高附加值衍生物。我们还获得了相关的环境许可证，例如 RPBC 的 BioQAV（可再生航空燃料）和可再生柴油工厂的初步许可证。下一张幻灯片显示了我们的 Caraguatatuba、Itaboraí 和 Casimbas 天然气处理厂创下的记录，在2025年8月达到了每天4400万立方米的可供销售的天然气。
Speaker 0 0:06:34
这大约相当于巴西一体化网络总消耗量的80%。我们在天然气自由市场取得了进展，以这种方式签约的量达到了每天650万立方米的里程碑，这再次证明了我们产品组合的竞争力。另一个重要的里程碑是在 Macaé 建设了 São Tomé CCS（碳捕获与封存）试点项目，这是巴西一个开创性的项目，每年可捕获、运输和地质封存高达10万吨的二氧化碳。最后，我们庆祝招聘了850名技术员工和大约570名从培训课程毕业的新员工，他们将致力于扩大我们的业务。这是对近几个月来完成的各项工作的简要总结。现在让我们继续看下一张幻灯片。在幻灯片第七页上，我们看到了我们的财务亮点。我们实现了调整后的 EBITDA（息税折旧摊销前利润），不包括一次性项目，为120亿美元。
Speaker 0 0:07:45
净收入，不包括一次性项目，达到52亿美元，比2025年第二季度增长28%。本季度运营现金流为99亿美元，比今年第二季度增长31%。自由现金流为50亿美元，比第二季度增长44%。凭借这些业绩，我们得以批准支付122亿雷亚尔的股息。这些数字表明了我们创造持续和积极财务业绩的能力，即使在油价较低的情况下也能确保股东的回报。下一张幻灯片。在幻灯片第八页上，我们详细介绍了运营结果的进展。请注意，本季度石油和天然气产量增长了8%，考虑到过去12个月，增长了17%。在石油领域，即第一张图表的绿色区域，我们将产量提高到每天超过250万桶，创造了多项运营记录。
Speaker 0 0:08:57
我们提高了效率，减少了生产停工时间，并在 Almirante Tamandaré FPSO 达到了生产峰值，超过了其额定产能。随着产量的增加，我们还成功地将石油销量提高了约14%。石油副产品销量与第二季度相比增长了5%，其中柴油表现突出。这种运营表现支持了稳健的财务业绩和强劲的现金生成，我们将在下一张幻灯片中详细看到。第三季度，布伦特原油价格上涨了2%，对当期业绩有所贡献，但分析过去12个月也很重要。一年内，布伦特原油价格每桶下跌了11美元，我们通过提高产量和改善运营效率抵消了这种影响。图表显示，我们的业绩与2024年第三季度持平，当时布伦特原油价格为每桶80美元。
Speaker 0 1:00:02
事实上，不包括一次性事件的调整后 EBITDA 在2025年第三季度达到了120亿美元，超过了2024年第三季度的 EBITDA。这反映了我们团队的出色工作，他们将努力转化为了更多的石油、天然气和衍生物。下一张幻灯片。在幻灯片第10页上，我们将详细介绍资本支出（Capex）的分布，2025年第三季度总额为55亿美元。其中85%的投资集中在勘探和生产。11%分配给了炼油项目，2%分配给了天然气和低碳能源部门。在 Capex 集中的 E&P 领域，我们观察到投资增长主要发生在更多的海底活动和平台建设上。在平台方面，我们在第三季度有更多的合同里程碑集中，特别是 P-78 的启航（sale away）和 Sepia II 船体的开工建设，两者均符合计划。
Speaker 0 1:11:21
在海底活动方面，我们开始了 Búzios 6 管线的预铺设，这增加了我们本季度的投资。该装置应在今年晚些时候开始生产并产生回报。此外，在第三季度，我们钻了20口井，完成了10口井，并连接了23口井。这些活动有助于增加我们的产量。截至10月底，总共有65口井被连接，比去年全年增加了41%。这就是为什么我们的投资集中在生产开发上，特别是在 Búzios 油田。Búzios 确实是一项卓越的资产。有六个平台在运营，上周，该油田的日产量达到了创纪录的100万桶。我想强调的是，我们拥有独特的投资组合，特别是在 E&P 领域，公司近90%的投资都集中在这里。
Speaker 0 1:12:24
我们交付这些投资的战略已经开始结出硕果，产量显著增长，但随着新系统的投入使用，我们还有很大的收获空间，在未来两年内，新系统将增加每天90万桶的产能。正如我所说，按时甚至提前交付这些项目，同时保持预计成本，意味着为我们的股东创造超越短期股息的价值。我们现在拥有比短期更长远的视角。让我们转到下一张幻灯片。在幻灯片第11页上，我们将展示今年前九个月权责发生制 Capex 与现金投资之间的调节。从1月到9月，我们的 Capex 达到了140亿美元。我想强调的是，我们有望在年底达到我们的指引目标。
Speaker 0 1:13:20
我们将处于预测范围的中点和上限之间。在谈论现金投资之前，我想明确表示，我们将高于范围的中点，因为我们的投资执行速度高于当前业务计划中的预测。需要明确的是，这对你们所有人都很重要，这并不是由于项目执行成本更高。所有项目都保持不变。我再说一遍：按时甚至提前交付项目，同时保持预计成本，意味着为我们的股东创造价值。现在，让我们来解释一下这个现金投资。
Speaker 0 1:14:04
要获得现金投资价值，您必须排除某些对现金投资没有影响的费用，例如根据 IFRS 16（国际财务报告准则第16号）归类为融资的租赁费用，以及在公司会计中归类为费用的地质和地球物理费用。另一方面，我们必须加上在其他时期计量但在本期流出现金流的合同付款，这是由于计量与其付款之间存在滞后，特别是与2024年底进行的计量相关的付款，当时我们重新调整了项目的财务和物理平衡。还包括与服务动员相关的合同里程碑付款，特别是海底活动的 EPCI（工程、采购、施工和安装），以及将在未来使用并将带来节省的材料和设备库存的形成。
Speaker 0 1:15:06
今年前九个月的现金投资总额为129亿美元。排除结转（carryover），特别是去年的结转，Capex 与现金投资的比率为89%。在进入下一张幻灯片之前，我想强调的是，我们的 Capex 高度集中在生产曲线上，结果已经显而易见，正如我们在创纪录的产量中所看到的那样。在幻灯片第12页上，我们展示了公司的债务历史。我们在9月份发行了两笔新债券，分别于2030年和2036年到期，每笔金额为10亿美元。这是一次非常成功的操作，与主权债券的利差很小，显示了投资者对巴西国家石油公司的信心。总债务达到了707亿美元，略高于前几个季度，原因是这些融资加强了我们当期的现金状况。
Speaker 0 1:16:08
请注意，我们的净债务是稳定的，因此我们利用机会窗口（像其他公司一样）筹集的资金仍以现金形式保留。重要的是要强调，我们仍处于业务计划设定的债务上限之内，并且超过60%的总债务对应于平台、船只和钻井平台的租赁，根据会计准则，这些必须包含在债务中。我们还应该记住，这部分租赁与产生生产并因此产生收入的资产相关联。下一张幻灯片。在幻灯片第13页上，我们展示了关于公司股东薪酬政策的传统幻灯片。我们的政策是灵活的，可确保在不同油价情景下派发相称的股息，而不会损害公司的财务实力。我们应用政策中规定的公式，并将分配本季度自由现金流的45%。
Speaker 0 1:17:17
董事会批准分配122亿美元，作为2025财年股东薪酬的预付款，将于2026年2月和3月分两次等额支付。下一张幻灯片。公司的所有工作资金都转化为更多的协同效应、更高的收入以及为公司、股东和巴西社会带来的具体成果。除了巴西国家石油公司在巴西的投资及其社会和环境项目外，我们还通过缴纳税款为经济发展做出贡献。我们是在巴西投资最多的公司。从2025年1月到9月，我们的活动为社会贡献了近2000亿美元的税款。仅在第三季度，我们就缴纳了680亿美元的税款。我们的介绍到此结束，最后还有两个重大的近期进展。
Speaker 0 1:18:25
在幻灯片第15页上，我们重点介绍了10月20日从 Ibama（巴西环境与可再生自然资源研究所）获得的在 Amapá 州（阿马帕州）海岸钻探 Morfo 探井的运营许可证。同一天，我们开始了该井的钻探。这一成就是与 Ibama 进行广泛而严格讨论的结果。我们完全遵守了许可流程，并以最高的安全标准展示了公司环境保护结构的稳健性。Morfo 井的估计总深度超过7,000米，这使其成为巴西国家石油公司有史以来钻探的最深的井之一。这种技术复杂性增强了我们的技术和运营能力。我们将安全、负责地在赤道边缘（Equatorial Margin）作业。下一张幻灯片显示了第二个好消息。
Speaker 0 1:19:26
在 Búzios 油田作业的 FPSO，抱歉，Almirante Tamandaré，在10月25日达到了相当于每天27万桶石油的创纪录瞬时流量。该装置的额定产能为22.5万桶。这一增长是显著的，并且是在不需要新投资的情况下实现的。这是巴西国家石油公司工程和勘探与生产领域的一项重大成就。这些团队正在致力于通过提高效率来增加产量的一系列行动。目前，除了 Almirante Tamandaré 之外，我们还有另外五个生产装置已经获得了 Ibama 关于扩大产能的有利意见。总的来说，这些扩能，在不增加 Capex 的情况下，总共增加了每天11.5万桶的产能，增强了我们的生产能力。其中约每天9万桶的产能对应于巴西国家石油公司的份额。
Speaker 0 2:00:33
值得注意的是，我们每生产10万桶石油/天，平均每年就会增加超过20亿美元的额外收入。我们正在实施的所有这些举措都遵循严格的安全规程，并且在实施之前都经过了仔细的工程分析以及监管机构的必要授权。我的介绍到此结束。这里介绍的所有成果都是我们团队集体努力的结果，我要感谢每一位董事，特别是 Magda 的领导。我们现在将回答分析师的提问。谢谢。谢谢你，Fernando。谢谢你的介绍。我们现在开始问答环节。第一个问题来自 Bradesco 银行的 Vicente Falanga。先生，请提问。谢谢 Magda、Fernando 以及整个巴西国家石油公司团队。我有两个问题。
Speaker 0 2:16:46
首先，您在演讲中很好地解释了 IPI（应为E&P）的发展有所加速，但我想了解，在你们的努力中，我们行业的通货膨胀对 FPSO 的结果有何贡献？此外，2025年 Capex 的这种加速，会消除2026年 Capex 的任何限制吗？或者它会抵消2026年的任何投入吗？第二个问题是，我们的主要客户之一是 Braskem（巴西石化），他们正在以非常令人担忧的方式加速消耗现金。我们看到石化产品利润率趋势不佳，资本结构不可持续。我们最近在媒体上读到，巴西国家石油公司的董事会层面正在讨论这个问题。我想更多地了解这一点，因为这正在成为一个紧迫的问题。
Speaker 0 2:22:53
巴西国家石油公司有哪些选择可以防止这家拉丁美洲最大的石化公司（也是你们的主要客户之一）出现灾难性的情况？谢谢。我先把话筒交给 Fernando，然后 Renata 可以补充回答。请吧，Fernando。早上好。让我们从谈论巴西石化行业开始。这对我们来说仍然是一个非常重要的战略领域。巴西国家石油公司认为它对我们围绕石油的生态系统非常重要。它仍然非常有趣。具体到 Braskem 及其所处的困境，它有自己的治理结构，肯定正在关注他们的社会和现金问题。我们目前没有任何可以与他们讨论的事情。我们没有收到任何可以与他们在股东之间讨论的提议。我们正在等待这一刻。
Speaker 0 2:24:13
我们希望这一刻很快到来，但他们有自己的治理结构，如果在桌面上没有任何可供讨论和评估的提议，我们不能说什么。这需要是一项有意义并能为巴西国家石油公司股东带来价值的投资。关于 Capex，我将把话筒交给 Renata，但我可以说，我们的 Capex 没有因为通货膨胀而增加，这意味着我们正在加速投资。正如我之前所说，公司的投资正在加速，项目保持不变。如果我拿一个有特定预算分配的项目，这个预算不会增加，但我们正在推进其中一些事情。Renata 将补充这一点。你好，Sanchi（应为Vicente），谢谢你的提问。正如 Fernando 所说，没有通货膨胀。情况恰恰相反。
Speaker 0 2:25:17
我们看到的是价格的稳定，实际上是下降，特别是在海底领域。我们在2024年达到了高位，但我们采取了多项行动，将多家参与者带到巴西。因此，我们能够获得更具竞争力的价格。例如，当谈到 FPSO 时，CIAP（应为Sepia）一号和二号收到了三份提议。它没有收到第四份提议的唯一原因是有一家公司错过了截止日期。我们甚至不记得上一次有四家公司向我们提出新提议是什么时候了。竞争力又回来了，我们真的在加快投资，正如你从 E&P 的生产结果中看到的那样。大部分投资不仅仅是关于 FPSO。提醒一下，我们在油井和钻井平台之间也有了新的连接。与去年截至10月份所做的工作相比，我们还额外连接了40%。
Speaker 0 2:26:25
我们还有两个月的时间进行新的连接。所有这些都为公司带来了更多的石油。所有这些都意味着在 Capex 上的投资。我们不期望减少投资。明年，我们仍将保持投资，以便我们能够越来越多地提前项目。对我们来说一个非常重要的例子是 P-79。当我们上任时，我们不知道 P-79 什么时候会离开造船厂。人们谈论的是2026年8月，而它将在下周一，即11月10日，离开造船厂。它将离开韩国的造船厂。这完全关乎管理。这就是我们正在做的。没有额外的资金。这完全关乎管理和监控，以便我们能够在预期的成本、质量、截止日期和安全水平内交付项目。谢谢，Renata 和 Fernando。
Speaker 0 2:27:33
现在我请 Itaú 银行的 Monique Natale 发言。请吧，Monique。大家好。早上好。感谢有提问的机会。首先，我要祝贺你们在本季度的运营表现。确实非常稳健。所以恭喜所涉及的团队。我想接着 Capex 的问题，也许换个角度。这个问题提给 Renata，接着她刚才说的。随着我们目前看到的这种加速，我们是否应该会看到中期的 Capex 减少？也许你说明年不会，但也许2027年、2028年。鉴于你们能够提前一点 Capex，我们是否应该会看到减少？还是同样的问题。
Speaker 0 2:28:27
公司打算如何在短期内平衡这种 Capex 与在油价走低背景下可能需要“勒紧裤腰带”的需求？第二个问题也可能是给 Renata 的，那就是考虑到你们在 Almirante Tamandaré 取得的巨大成就，并且鉴于你们能够在没有额外成本的情况下增加产能，从工程的角度来看，通过类似措施，你们认为 Búzios 的总增量产能会是多少？你们能把 Búzios 其他更复杂的钻井平台（P-78、83）的产能也提高20%吗？那是否可能？如果可能的话，我的意思是，如果你们能够在没有 Capex 的情况下为其他钻井平台增加额外产能，这是否会让 Búzios 项目被重新考虑其必要性？谢谢。
Speaker 0 2:29:34
Renata，你今天有很多工作要做。我知道。嗨，Monique。我实际上在一次采访中开过这个玩笑。说到底，你想了解的是我们未来五年的战略计划是什么样的。这就像在问“谁是凶手”，对吧？每个人都想知道谁是凶手。我们将在11月27日发布我们新的战略计划，届时你将有可能看到未来几年的情况。关于我们是否可能增加其他钻井平台的产能，我会请 Sylvia 发言，但在此之前，我可以先告诉你，对于我们自己的平台或钻井平台，工程部门一直在分析我们能将产量提高到什么程度。我们有 P-71 和 P-70（应为P-70在Itapu）。它的产量多了一点。
Speaker 0 3:00:42
产能是150（千桶/天），它生产159。我们已经要求对 P-78 进行研究，它将在下个月停止生产，P-79 也是，但我们还没有得到答复。Sylvia？你好，Monique。早上好。这个提高产能的过程是一个经过深思熟虑的过程。我们与制造商讨论了潜力。我们谈论的是生产力极高的油藏，Almirante Tamandaré 和五口井。我们听取了制造商、工程部门和监管机构、船级社的意见。我的意思是，我们做了非常彻底的技术工作来检查可能性。我们看到这是可能的，并且它也适用于其他区域，我们将对每个可以应用的装置都这样做。
Speaker 0 3:11:44
正如 Renata 所说，我们正将其应用于我们自己的平台，在某些情况下，例如 P-71，我们去年通过安装一个阀门做到了这一点，使我们能够每天增加1万桶的产量。这是一种技术调整，但任何此类调整都是在严格的技术评估并与船级社和其他利益相关者讨论后，针对每个装置单独进行的。这也使 Búzios 成为现实。这是一个壮观的油藏，一个巨大的油田。每口井都产出很好的结果。那里有一种岩石和洞穴结构，其产量往往甚至超过我们最初的预期。这就是为什么我们庆祝接收了近100万桶的产量。同样值得提醒大家的是，上周我们因 Búzios 的生产而获得了 OPC（应为OTC）奖。
Speaker 0 3:12:50
只要有机会，每个装置都将被审查。我们会让市场知道这一点。这对每个人来说都是一个非常积极的信息。谢谢你，Sylvia 和 Renata。现在我们请摩根士丹利的 Chavo Casceta（应为Bruno Montanari）发言。谢谢你，Edu。早上好，巴西国家石油公司团队。我对 Monique 的问题有一个简短的跟进问题，另外还有两个问题。跟进的问题是，关于将产能提高到额定产能以上，获得批准的官僚程序会有多复杂？比方说，你们在其他项目中发现了机会。这个过程会有多官僚，我的意思是，你们获得批准的过程？会很快，还是会花费更长时间？我的另外两个问题是，我知道我们将在业务计划中进一步讨论这个问题，但是回到项目的优化和简化。
Speaker 0 3:13:51
目前关于 Búzios 12 的主要讨论是什么，那里可以做些什么？它如何契合这个视角？第二个问题是关于上周的临时措施（provisional measure）。你们对该临时措施的潜在影响有何初步看法？此外，我想了解它会如何影响投资于 refit（改造）项目的决策。谢谢。早上好，Bruno。产能扩张是一个非常技术性的过程，但并不需要太长时间。Almirante Tamandaré，我们从二月份开始这个过程，整个过程最初进行了讨论，我们得到了 Obama（应为Ibama）的批准。这不是一个官僚主义或极其漫长的过程。整个技术团队都参与其中，并与船级机构和相关机构合作。对于 Búzios 12，我认为 Búzios 将是我们将要审查的又一个项目。
Speaker 0 3:14:58
事实是现在，我们现在正处于招标过程中。Renato 可以给我们更多关于这方面的信息。我们试图为所有这些装置做的是真正简化项目，拥有更精简的项目，使我们能够实现更高的竞争力，并寻找新的参与者，以便我们能够达到一个竞争水平，使我们能够达到在技术和经济上具有竞争力的数额。在我们开始 Búzios 12 的招标过程之前，我们要求市场向我们发送有关技术规范的简化建议。我们收到了许多建议，其中许多建议已得到实施，因此，我们能够将上部模块（topside）的重量减轻20%。这是一个高度集成、与市场共同努力的过程。
Speaker 0 3:16:06
对于 Búzios 12，我们允许公司有更大的灵活性，以提出更多的简化建议。我们对 Búzios 12 的期望很高。这么说吧，在 Búzios 12 招标的资格预审公司中，我们有12家 BOT（建造-运营-移交）公司和12家 EPC（工程总承包）公司。它们必须被组合起来。理论上，我们最终可能会收到12份带有简化建议的提案。谢谢你，Renata。关于临时措施，它尚未最终确定或批准。让我们拭目以待。无论如何，有几件事我们可以说。在石油回注方面，回注根本上是根据我们的流体、油藏和储量来决定的。例如，二氧化碳含量极高的区域，如果不进行回注，基本上是不可能作业的。
Speaker 0 3:17:15
它与项目直接相关。我们需要对此保持谨慎。第二件事是参考价格。显然，当我们谈论巨大的超级油田时，一切都会进行调整。如果你谈论 Campos 盆地，那里有大量的成熟油田，我们现在正处于一个更新过程中，这需要，我的意思是，利润空间更小。任何价值的增加都可能使其变得不可行。这对每种类型的项目都是一个很大的风险。在 Campos 盆地的特定情况下，它已经非常成熟，正如我所说，增加征收的风险可能会使更新变得不可行。我认为更新进展顺利。我们为 Campos 盆地制定了非常好的目标。我们不会忘记它。
Speaker 0 3:18:16
我们再次希望回到 Campos 盆地生产100万桶的目标。一项增长可能会导致这种情况发生的可能性，或者导致这种情况不可能发生。现在是来自 Scotiabank（加拿大丰业银行）的 Georgie Gebridge（应为Joe Geydenson）的提问。感谢您接受我的提问。首先，祝贺你们取得的运营成果。我有两个问题。一个关于炼油，第二个关于 Capex 的决策过程。首先，关于炼油。我们一直看到非常高的利用率，即使在停工期间也是如此。您认为这个水平是可持续的吗？您有什么评论吗？我的意思是，我们可以考虑的运营安全上限是多少？第二个问题是，我想了解租赁和拥有 FPSO 之间的决策过程是怎样的。
Speaker 0 3:19:26
在你们的决策过程中，你们使用什么资本基准来定义你们是采用一种策略还是另一种策略？谢谢。我先把话筒交给 William。他会谈谈炼油。大家早上好。早上好，Georgie。谢谢你的提问。炼油厂的使用考虑了装置的加工负荷与参考负荷。参考负荷显然是由监管机构，即巴西石油署（ANP），以及项目的产能和设备授权的，保证了该负荷在装置整个运行周期内的可靠性、安全性和可持续性。FUT（总利用系数）与参考负荷保持一致，并且是必需的。这是公司物流部门的要求，由 Claudio 董事负责。他定义了该时期的物流能力。我想强调的是，在八月份的这个时期，我们的 FUT 达到了98%。
Speaker 0 4:00:41
这是一个平均 FUT，因为它考虑了装置必须经历的一些计划内停工，以保证设备完整性并进行定期（通常每三、四或五年）发生的维护。这是经过分析的。八月份是98%。是的，接近装置达到上限的极限。这再次是由物流和贸易领域规划的数字。我想说的是，我们正在高可靠性的情景下工作，协同工作，我们预计最后一个季度会有更好的结果。需要强调的是，在最后一个季度，我们将对 Valle do Paraíba 炼油厂的蒸馏装置进行长时间的停工。这是一个日处理能力为24万桶的大型装置。它正在进行计划内停工，并将于12月初恢复运营。
Speaker 0 4:01:49
结果当然，这次停工必须计入 FUT。谢谢。George，对于承包模式没有基准。在巴西国家石油公司，我们有一个由 Sylvia 部门定义的标准，基于巴西国家石油公司的内部技术能力，例如，有时我们的工程部门工作负担过重，我们没有足够的人手，或者取决于供应商市场、公司的财务能力。我的意思是，在风险分析中会考虑一系列因素，基于这些因素，我们为公司在那个特定时间点的那个特定项目考虑最佳替代方案。没有偏好一种模式而不是另一种模式。这完全是在审视了市场和公司内部条件之后做出的技术决定。谢谢你，Renata。谢谢你的问题，George。
Speaker 0 4:03:02
现在我们请高盛（Goldman Sachs）的 Guilherme Cosser 发言。Guilherme，请发言。谢谢你，Eduardo。下午好。祝贺 Renata、Sylvia 和整个巴西国家石油公司团队取得了不起的成果。我的第一个问题是前几个问题的后续。那些以高于额定产能的产量运行的平台，这种生产水平的可持续性如何？我们是否可以说这是这些钻井平台生产的新平台期？我的第二个问题是关于资本配置。在谨慎对待 OPEX（运营支出）和考虑股东回报方面，你们一直非常直言不讳。鉴于明年的情况，是否有关于公司内部政策可能发生变化的讨论？关于并购（M&A）。在去年的战略计划中，我们广泛讨论了乙醇市场。自那以后，关于这些讨论有什么更新吗？
Speaker 0 4:04:04
还有关于重返液化天然气市场，是否有任何变化、进展或董事会的批准？最后，关于并购的最后一个问题。公司对明年的储备容量拍卖（reserve capacity auction）有多大兴趣？谢谢。谢谢你，Guilherme。问题真多。我请 Renata 发言。早上好。关于生产峰值，基本上，每当我们为一个油田制定开发计划时，产量都会有一个爬坡过程。它会达到一个平台期，然后下降。产量预期主要基于油藏特征、可用性等所有因素。我们总是试图达到钻井平台的使用率，以实现最高的 VPL（净现值）。我们通常会为生产峰值设计一个钻井平台。鉴于油藏的反应具有更高的生产率，峰值得以提高。
Speaker 0 4:05:20
生产峰值是油田运营期间的一个受限时期。在那之后，产量会像通常情况一样下降。这种产量的增加在生产曲线中是暂时的。我们将始终努力达到它，但这在油田的开发计划之内，基本上是基于油藏的产能。谢谢你，Sylvia。我把话筒交给 Fernando，如果 Angelica 有什么要补充的话。关于我们正在讨论的这一切，我认为这里的关键词是谨慎。考虑到政策没有变化，我们打算继续坚持下去。我们认为这是可持续的，在改变股息政策之前，我们还可以做其他事情。并购，我们所做的一切都要经过多种情景的考量。你需要在所有情景中都保持积极。
Speaker 0 4:06:29
与股东（无论是政府还是私人股东）一起创造价值。第二点是，你需要拥有现金或可持续的长期现金，在其中将资本分配给这项投资是有意义的。如果这些条件得不到满足，什么都不会做。显然，如果布伦特原油价格面临很大压力，我们有可能推迟任何已经签约的投资。谢谢你，Fernando。Angelica。早上好，Guilherme。关于乙醇，我们仍然坚信乙醇是实现低碳的战略驱动力。在我们的战略计划中，我们预计到2050年增加可再生能源，约占我们一次能源矩阵的8%-11%。我们正在与合作伙伴谈判通过少数股权进入这个市场的可能性。
Speaker 0 4:07:57
考虑到我们的 LCAP（应为可靠容量拍卖），这是你的下一个问题，我们有大约3吉瓦（gigawatts）的能源可以在这次拍卖中出售。我们认为在分配输电费率方面会很困难。我们正在与政府沟通，寻找一些替代方案来分配这个输电费率。谢谢你，Angelica。谢谢你，Fernando。我们将继续听取来自 XP 银行的 Regis Cardoso 的提问。谢谢你，Eduardo。感谢给我这个机会，也感谢整个巴西国家石油公司团队带来的这些优异成果。回到 Capex 以及赤道边缘，我想知道你们是否发现了新的证据来加强赤道边缘的潜力，我们是否了解开发它需要多长时间。
Speaker 0 4:09:10
从更广泛的意义上说，如果你们对赤道边缘盆地有B计划（Plan B），我不知道你们是否有任何证据可以证实或不证实你们之前的假设。当你们加速 Capex 时，这对布伦特原油价格有短期影响。这与油价下跌相吻合。我不知道这是否是你们在计算中考虑的因素，但仍然是关于加速的问题，我还有另一个问题是，当我看到油井数量时，尤其是在 Búzios，似乎每个平台的油井数量比我们满足这个产能所需要的要多，考虑到油井本身的生产率。提前钻这些井有意义吗？或者减少钻井平台的数量是否有意义？这就是我的问题。谢谢。谢谢你，Regis。Sylvia 和 Renata 将回答你的问题。
Speaker 0 5:00:31
首先，关于赤道边缘。首先，我们对获得环境许可证感到非常高兴，我将解释我们看到的潜力。我们从9500万年前开始，当时海洋向巴西关闭，巴西离非洲更近，那里有一个小海洋，创造了所有这些生油岩。这就是导致加纳石油发展的根源。我们在 Aegeus（应为Abo）然后是 Jubilee 发现了它。在法属圭亚那的 Jubilee 和圭亚那盆地的 Mesa 也检测到了同样的情况。这种潜力在巴西也是如此。他们在加纳、法属圭亚那和圭亚那发现的相同油藏，与我们在这里发现的油藏年代相同。我们在 Amapá 钻探的事实也指向了这些其他盆地。
Speaker 0 5:01:48
我们将测试相同的生成过程在这里是否有效，我们在这个油藏中的质量是否与我们预期的一样，是否存在运移。这第一口井将使我们能够了解这个盆地是什么样的。这还不够。我们已经计划在该地区钻八口井。在北里奥格兰德州（Rio Grande do Norte），我们有两个发现，但储量较小，不足以让我们放置一个装置。现在，在 Morphoe 之后，我们正在北里奥格兰德州再钻一口井。根据那里的积累量，我们可能也会有一个生产中心。在 Amapá，我们仍在钻第一口井。我们需要找到石油。无论是否找到，我们都需要钻探其他井。
Speaker 0 5:02:48
我们庆祝我们获得了这个环境许可证，但这只是一个许可证。你只有在钻井之后才能找到，抱歉，是石油。在我们了解了这一点之后，我们将需要钻探其他井来看看这些情况。为了设定预期，我们希望在这口井中找到石油。如果这口井没有，我们可能会在其他井中找到。在 Campos 盆地，我们直到钻探的第九口井才找到石油。这里最大的成功因素是具有地质相似性。只有当我们得到相同的结果时，它们才能被认为是真正相同的。我们正在等待。谢谢你，Sylvia。请吧，Renata。嗨，Regis。谈谈租金（rent）平衡，它不受预付款的影响。受影响的是项目的 VPL（净现值）。
Speaker 0 5:03:54
随着你收入的提前，它会显著增加。这没有受到影响。影响租金平衡的是项目的总成本。正如我们试图简化项目一样，这改善了租金平衡。这会影响一切，钻井平台和所有的补贴。考虑到油井，为什么我们仍在 Búzios 钻井，例如？你看到 Almirante Tamandaré 钻井平台，每口井每天生产5万到6万桶。如果其中一口井被遗漏，那对巴西国家石油公司来说是重大损失。我们需要有备用井。这是一回事。另一方面，由于连接数量的增加，我们拥有的已完钻井库存正在迅速下降。我们需要保持与完钻井相同的速度，但我们总是需要审视我们的钻井船队并制定B计划。
Speaker 0 5:05:16
巴西一些钻探石油的公司来找我们，问我们是否可以与他们共享钻探设备（probes）。如果我们发现自己进展太快，这是我们拥有的机会之一。我们可以在钻井的速度上放慢脚步。就目前而言，情况并非如此。如果我们以同样的速度进行连接，很快，油井将进入它们的临界区（critical zone）。我们在工程团队这里正在进行非常健康的竞赛或竞争，因为没有人想进入那个临界区。好的，接下来的几个问题，我想请大家每人只提一个问题，这样每个人都有机会提问。让我们从 Tasso 开始。请吧，Tasso。来自瑞银（UBS）的 Vasso Selos（应为Luiz Carvalho）。
Speaker 0 5:06:25
如果你能只提一个问题，我将不胜感激。谢谢。我将不胜感激。谢谢。好的，那么只提一个问题，我想回到那个关于平衡使用来源（use sources）的问题上。我想了解你们是如何调整公司的支出的。我们谈到了 Capex，但我也想问问 OPEX。我知道你们将在本月底提供更多关于这个计划的细节，但我只想知道这个过程进展如何，你们是如何考虑平衡这两大支柱的，你们认为在 Capex 还是 OPEX，以及在哪些领域，有最大的机会或最高的潜力来减少开支？这就是全部。谢谢。谢谢你，Tasso。Fernando。早上好，Tasso。我们将在未来两周内公布该计划。
Speaker 0 5:07:41
当然，社会和你们都有压力，要求提前提供信息。我只能在表面上谈论它，因为时机成熟时我们会详细讨论。我们目前在平衡和结果中看到的最大的问题涉及生产。有两个非常重要的纵向：成本和收入。从收入的角度来看，我们正在增加数量，这改善了我们计划的条件、我们目前拥有的结果以及我们未来的前景。从 OPEX 和 Capex 的角度来看，我们非常谨慎，正如我之前提到的。明年布伦特原油价格有上涨的风险，因为我们相信未来的情景将引领我们朝那个方向发展。当然，这需要与我们在战略规划中的信心水平相关联。
Speaker 0 5:08:52
它将继续保持高位，我们肯定会有进行调整的可能性。我们正在谈论简化和优化项目，在所有领域降低成本。在公司领域，我们有 PDV（自愿离职计划），这是我们重组计划的一部分。在短期内，我们正在增加产量，这应该处于我们指引的上限。当我们有更多信息时，我们会公布。我们暂时还不能提供任何细节。谢谢。Fernando，摩根大通（JP Morgan）的 Mileni Clifford（应为Rodolfo Angele）将提下一个问题。Mileni（应为Rodolfo），你能听到我们吗？好的，我现在可以打开麦克风了。谢谢大家。祝贺这些稳健的成果。我们一直在谈论这个更强劲的生产理论给我们带来积极的惊喜。我们对 FPSO 产能的增加和你们展示的成果感到非常高兴。
Speaker 0 1:00:09
我的大部分问题都得到了回答，但是，再次审视使用来源（use sources），我们听到了布伦特原油价格的压力，但在增加产量、PDV 和控制 OPEX 以维持未来的现金流方面。即使做出了这些努力，我们看到总债务上升到近710亿美元，接近你们750亿美元的限额，尽管杠杆率保持稳定。你们对这个计划的心态改变了吗？你们提到我们可能不会再看到那个最低股息政策了。这有多可持续？你们2026年及以后的总债务限额将是多少？谢谢你，Mileni（应为Rodolfo）。Fernando 将回答你的问题。从债务的角度来看，我们必须记住我们的上限是750亿美元，本季度我们达到了近710亿美元，这是我们所获得的资金。这使我们的库房规模增加了20亿美元。
Speaker 0 1:01:23
如果我们看净债务，在第三季度，我们看到与第二季度相比变化很小。它基本持平，现金更加充裕。在战略规划方面，由于我们不打算在计划中改变股息，我们也认为没有必要改变我们的债务上限。我们将维持它，但我们将在改变这两点之前，采取内部效率举措，审查项目，以更少的投入做更多的事情。我这里指的是债务和股息。谢谢你，Fernando。我们现在将听取美国银行（Bank of America）的 Caio Ribeiro 的提问。请吧，Caio。大家下午好。感谢您接受我的提问。我想和你们谈谈，你们如何看待油价走低的这种情况。
Speaker 0 1:02:39
在这种意图将总债务保持在750亿美元以下的情况下，这对你们参与非合同区域（non-contracted areas）竞标的兴趣有何影响，尤其是 PPSA（巴西盐下石油公司）？谢谢。对巴西国家石油公司来说，参与拍卖只是补充我们储量的一部分。每当有机会时，拍卖就是增加我们储量的机会。我们肯定会参加所有拍卖，不仅仅是这一次。当然，我们的现金流是有限的。我们需要谨慎，但我们只需要看看这在经济上是否可行。我们仍在分析是否会这样做。最近，我们参加了两次拍卖，并且都赢了。如果我可以补充一下这个答案，对巴西国家石油公司来说，拍卖是补充我们储量的机会。我们当然会抓住这些机会。
Speaker 0 1:04:01
我很高兴确认与财务部门的这种伙伴关系，即对储备更新的重要性和我们区块的重要性的认识。正如我之前所说，我们将参与在巴西的每一次拍卖，寻找最佳机会，并知道我们需要更新我们的储量。我们在巴西取得了最好的成果之一，我们当然不能放弃拥有最好区块的可能性。我们去了 Campos 的拍卖会，我们以高竞争力赢得了这两个区块。我们的打算是，只要有机会，我们就会出现在哪里。很高兴看到我们在财务、行政和巴西国家石油公司之间建立了伙伴关系，认识到新区域和新区块对公司未来的重要性。所有这些部门之间的这种共融非常令人鼓舞。
Speaker 0 1:05:18
没有新的区域，就很难成为今天的巴西国家石油公司。谢谢。现在是来自花旗银行（Citibank）的 Gabriel Barra 的提问。Gabriel。感谢您接受我的提问。Fernando，以及整个巴西国家石油公司团队，我将把问题限制在一个，就像我（应为Eduardo）要求我们做的那样，但我必须坚持谈谈 Capex。这可能是过去几个月我们与投资者讨论的最大的问题之一。在今年的 Capex 和去年的 Capex 方面，我面临着一点挑战。我们看到有接近30亿到40亿美元尚未分配给项目。这可能是你们进行调整的灵活性范围。我们刚刚谈到了非合同区域、乙醇、Braskem、服务市场。
Speaker 0 1:06:35
Renato 一直在广泛谈论调整钻井平台组合和调整海底区域。毫无疑问，有很多工作要做，但这个市场更难应对。也许是纳米比亚，有几项投资尚未计入明年。在多大程度上，这是我问题的一个重要部分，停止公司的项目是多么“有成效”，因为大多数项目在巴西都是20年或30年之久，尤其是在海上。你们对明年的 Capex 有多大的灵活性？这就是我想了解的。谢谢。好的，我们将由我和 Renato 共同回答你的问题，但根据定义，最初几年的灵活性是最低的，因为直到2027年有四到五个生产系统，所有这些都在建设中。
Speaker 0 1:07:48
我们已经签署了合同。我们对供应商有承诺。实际上，我们的供应商一直是巴西国家石油公司的好伙伴。随着时间的推移，我们的灵活性会增加。对于2026年，我们没有太多的灵活性。项目，基本上90%都已经签约了，这就是我们正在做的。从长远来看，我们有灵活性在这里和那里推迟一些事情，这是高度的灵活性。对于所有尚未批准或尚未签署合同的项目，我们有可能根据我们的意愿推迟它们。Gabriel，我们没有任何停止任何项目的打算。停止已签约的项目是一件非常负面的事情。这甚至没有被考虑过。
Speaker 0 1:09:01
如果你还记得我们的计划，我们有正在评估的项目和已经在实施的项目。我不知道你是否记得，我们将两个项目退回了评估阶段。它们还没有签约。我们仍处于第三阶段，我们决定需要进一步研究它们以提高其盈利能力。所以它们回到了评估台。我们应该考虑到我们的计划包括这两组项目。正如 Fernando 所说，我们对正在评估的项目有更大的灵活性。我们不应忘记，Gabriel，我们90%的 Capex 分配给了 E&P 和生产。生产是巴西国家石油公司的关键词。它们对我们具有高度的结构性意义，我们将继续投资于它们，因为我们确信这些都是经过深思熟虑评估的项目。
Speaker 0 1:10:21
一个生产系统，一旦开始生产，就会持续生产20年或30年，而 Capex 是在此之前发生的。谢谢你，Renato。最后一个问题来自桑坦德银行（Santander）的 Rodrigo Almeida。Rodrigo，请发言。谢谢你，Edu。大家下午好。我想提一件可能值得讨论的事情，那就是关于退役（decommissioning）。我们可能处于一个两难的境地，即有些平台可能会带来一些额外的 OPEX，但会产生额外的退役成本。我想了解的是，你们是否考虑过重新利用钻井平台，或者以某种方式推迟平台的退役，以在短期内获得更高的效率？我不知道，也许像与 Bayaterra（应为Prio，前身为PetroRio）那样建立合作伙伴关系。
Speaker 0 1:11:37
我不知道对于这些即将退役的油田，是否有类似于那种合作伙伴关系，是否可以转移给合作伙伴。这是一个有点不相关的问题，但也可能很有趣，值得讨论。谢谢。Rodrigo，我将和 Renato 一起回答这个问题。退役是油田生命周期历史的一部分。你从勘探开始，开发生产，所有这些都将达到退役阶段。我们有超过50个钻井平台即将退役。对于未来的平台，我们正试图尽可能地缩短从停止生产到退役之间的时间，因为现在，例如，我们有大量的钻井平台需要基本上在同一时间退役。
Speaker 0 1:12:43
在此之前，我们正在延长正在运营的钻井平台的寿命。对于那些已经停止运营的，Renata 和她的团队，他们正在考虑如何将油井与钻井平台分开，因为这不仅仅是关于一个钻井平台的退役，因为一个钻井平台有油井、管线和下面所有看不见的东西。70%或者说这占了全部成本的三分之二。在移除平台之前，你必须移除油井、管线和所有这些。Renata 的团队一直在致力于此，试图尽可能快地将被退役的平台移走，这样我们就可以避免在不再生产的钻井平台上产生维护成本和人员成本。我们现在的努力正投入到试图尽快使这些平台退役上。
Speaker 0 1:13:57
Rodrigo，当 Sylvia 的团队评估一个钻井平台或一个油田的寿命时，这是在停止生产前70年（应为7年）完成的，那时我们必须通知 E&P。现在，特别是 P35 和 P37，它们即将被移出位置，因为，正如 Sylvia 所说，所有的油井都已退役，所有的管线都已清理干净，所以我们将把钻井平台带到海岸。在这个过程中，我们将尝试重新利用钻井平台。我们正在设立一个招标程序，至少要使用船体（hull）。我们知道上部模块（top side）要复杂一些，因为这些都是非常老的钻井平台，不符合当前的规格。我们现在将设立一个试点，重新利用 P35 和 P37 的船体。如果我们成功了，这可能会成为我们的新常态，但每种情况都会有所不同。我刚才在看。
Speaker 0 1:15:19
我们有54个停止运营的钻井平台需要退役，所有这些平台都将进行评估，以决定如何处理它们。谢谢，Renata，也谢谢你，Sylvia。现在我们将听取来自 BTG 的 Gustavo Cunha 的最后一个问题。Gustavo，下午好。我的问题与公司接近债务上限的这种情况有关。我想了解 PDV（自愿离职计划）的基本原理，以及我们是否可以期待额外的 PDV，公司如何平衡新平台带来的额外 OPEX 需求与低价情景下所需的 OPEX 使用。谢谢。谢谢你，Gustavo。下午好。关于 PDV，我们没有计划发布任何其他的 PDV。我们推出的 PDV 是针对一个非常特定的人群。
Speaker 0 1:16:37
这些是自愿离职计划（VSP）。因此，在社会保障改革之前退休的员工，略多于1100名工人。我们努力的方向是，除了保留对我们极其重要的知识外，我们还在 TGPAR 52（跨部门治理与行政管理委员会第52号决议）制定的指导方针和参数范围内工作，该决议概述了 VSP 的所有财务限制。我还想明确表示，我们进行了一个技术级别的招聘流程。我们招聘了超过1700名技术级别的工人，其中一部分仍在巴西国家石油公司大学接受培训。实际上，他们中的大多数，我没有提到的一件事是，自2019年以来已经退休的工人，他们是技术级别的工人。公司正在非常谨慎地管理人力，并致力于知识转移，这是最根本的。
Speaker 0 1:18:00
我们需要所有留在公司的工人处理对公司极其关键的流程，并且拥有非常高水平的知识。他们将这些知识转移给现在被雇用的新工人是至关重要的。谢谢你，Clarice。我们就此结束。如果您还有其他问题，可以发送给 GRI（全球报告倡议组织，此处应指投资者关系IR）团队。在我们结束直播之前，我先把话筒交给 Sylvia 董事，然后再交给 Fernando 董事。我想强调一下，10月份我们的石油产量达到了2.6（百万桶/天），这是一个非常积极的数据。我还想强调适当管理油藏的重要性。也许这是我们第一次有三位专门研究油藏的执行经理，而且 Magda 总裁。她也是一名油藏工程师。她一直在与我们一起管理油藏。
Speaker 0 1:19:12
产量在增加，装置在增加，但效率也在提高，包括增加注水量、增加产量、优化油井分配。我们在10月份达到了2.6，这是一个非常令人鼓舞的消息。最后，说几句结束语，实际上是一种看法。第三季度凸显了公司管理层所产生的成果。管理层与公司的治理高度一致。我们谈论的是财政委员会、法定和非法定委员会、行政委员会、工人和董事会。我们都对公司的长期和短期可持续性保持高度一致，即使面对较低的布伦特原油价格，并专注于几个主题。首先，生产。
Speaker 0 1:20:20
我们过去的 Capex 受到了所有人的高度审视，并引发了一些问题，而结果在生产中得到了体现，我们还有更多的东西要通过将于27日发布的战略计划向你们展示。同时也要加强公司的整个治理。所有的项目都要经过审查、财务评估、三种情景。它必须是积极的。它们必须与公司产生协同效应等等。还要在各个层面优化成本，无论是通过寻找更好的工程解决方案来降低投资成本，还是生产成本。我们的目标也是努力降低它们，我们一直在实施的企业成本，新项目，在正常情况下会获得批准的项目，因为所有的情景都是积极的。我们理解有时指标可能会更好。
Speaker 0 1:21:24
我们会退一步，重新审视它们，使它们变得更好。能源转型，这一直在我们的议程上，也将永远在我们的议程上，过去是，将来也永远是。而且是公正的能源转型。我想感谢大家观看并与我们在一起。正如 Eduardo 所说，我们随时可以在我们的会议、聊天、电话会议中回答您可能提出的任何问题，一如既往。谢谢大家，祝大家周末愉快。