闲大投资问答录（二）

问6：张老师，下午听您这个讲课也很受益，总结就是您说这个老登，我觉得“老登不老”，然后这个“攒股可靠”，针对您昨天讲的这个课件，我有两个问题想请教一下。就是刚才你也说了，您那个后边这个“双高策略”，就是作为我们普通消费者，在选择这个股票标的时候，当我们面临着高Roe，还有高股息率，这两个发生冲突的时候，因为现在我们这个市面上看，就是好多有高增长的一些企业高ROE，但是它现在处于一个成长期，它的分红，就是股息率可能不是很高，然后就是一些可能高股息的，它就倾向于平稳的一个时期。在我们选择股票标的时候，这两点发生冲突的时候，我们是以这个高Roe作为这个企业标的去筛选，还是以这种高股息率作为安全标的去选择，这个是怎么平衡的？这是第一个问题。

第二个问题就是说您昨天讲到了，买入之后，就是放弃这个卖出这个概念,除非这个行业里边发生了颠覆性的这种变化。作为这个颠覆性的变化，有很多因素，比如说这个技术迭代,然后管理层的变化，还有一些就是这种行业突发的这种行政的这种限制，就是作为我们普通消费者，怎么去找到这个颠覆性，就是能够给自己这种交易提供一些策略,对，这种判断，这个是我昨天听完之后两个疑问，希望您帮忙解答一下谢谢!

闲大：第一个问题啊，如何平衡的问题，我觉得确定性加弹性，这个看自己风格了。如果你判断一家企业，确实是真的是成长性，Roe挺高，实际上分红不分红啊，跟内在价值无关。如果这个企业真是成长性很好，也是万万可以的，弹性不那么大，特别在牛市里边，这样你可以怎样平衡确定性加弹性。我有一部分品种是确定性，比如说可以赌，稳坐钓鱼台。如果一旦发现这个企业很好，你也可以去投，也不是说非得“双高策略”。“双高策略”这是一个对于我们个人投资者来说，是一个极端保守、极端稳健，甚至说是你长期的很难赔钱一种策略，是这么一个策略，这是第一个问题。

第二个颠覆性变化我们是在理论上是有这个自觉，比如柯达胶卷，已经被颠覆了。我们尽量找不被颠覆的公司，起码在我们可以实现的未来，这个企业就不被颠覆。很多科技企业块头一变，不好把握，你只要尽量避开它，小仓位可以试试，尽量不要去大的仓位投这些公司。实际上有很多安全边际，风险，买入之前就排除了。这是我们这个投资很重要一个考量，至少从自己主观认知上，就已经把各种风险排除了，我才买它，当然是这么一个概念，理论上应对。如果真发生了被颠覆，就要卖出了。

问7：一个问题就是茅台上市24年来，成长了300多倍，年化收益20-30%，当把这个案例给身边的朋友分享的时候，大家可能也会觉得这确实是一个非常好的投资的案例, 但是大家会说，你看茅台这么大了，未来成长空间还有多大啊？他们大家都会说那我们应该是寻找二十年前的这个茅台去。针对这个问题，你怎么看？一个是茅台未来成长空间还有多大?第二个是大家说关于寻找下一个茅台的问题。

闲大：2007年茅台20块钱，人们觉得贵，茅台也没觉得便宜过。现在1.9万亿市值，我觉得不是它的天花板。像茅台这个品种，将来随着时代发展，现在1.8万亿、1.9万亿，你觉得体量已经很大，也许再过10年，5万亿市值你觉得又不小了，这东西是个动态发展过程。

看看茅台的这个出厂价,上个世纪八十年代的时候，我们大学毕业，86年毕业的时候8块钱，现在这是2000块钱。扣除通胀以后，这个茅台的定价水平，我这么想，几乎是参照，那时候不是有个概念，北京工资水平，实际上参照物价水平。再过十年，我们现在这个工资水平又涨很多,所以我觉得它是一个抗通胀的一个产品，它的未来目前看不到天花板，我是这样看，我们尽量大的一个视角，不要看到现在跟其它比，就是这么一种概念。下一个茅台还是寻找不到，你干脆买现在的茅台。但是有一点，对茅台这东西收益预期不要太高，它是确定性强，稳定性很强，不会有大的爆发力，随着它的业绩不断增长。有一个很重要的一个思想就是，我们的出发点和落脚点还要赚企业增长的钱，价值投资么，市场奖赏，我们也别羞羞答答拿过来，但是也要知道我们赚的是市场的钱，但是归根结底还是要赚企业增长的钱，是这么个概念。再过10年1.8万1.9万亿市值，你还觉得贵吗？

问8：芒格说过凡事反过来想，反过来想，那我今天就都斗担抛出一个问题,茅台将来会死吗？茅台将来会以什么形式死去？我是说，丧失现在目前的竞争力，请张老师帮我们打开那个天窗，斗胆猜想一下，茅台将来是以什么形式死去？谢谢

闲大：我估计我活着是看不见。茅台这种品种，我觉得将来会形成一种类债券似投资，如果说你买入以后，每年分红。我们投资出发点是有三个跑赢，跑赢指数，跑赢通胀，跑赢长期无风险利率。我相信茅台这个品种是能够跑赢沪深300指数，沪深300指数大约9%年化收益率，茅台的收益水平会高于沪深300，大约是这样。至于将来什么时候死去，这个东西，山河崩裂是吧，这个东西我们都不好想象，至于什么时候死去，估计我们这一代都看不见。

问9：感谢您的无私分享,我想请教一个问题。这个问题肯定有些尖锐啊,但是对我们也比较重要,康美药业是许多价值投资的一次很宝贵的一个投资经历，而你也曾经公开过这段经历。今天特别想请教你,就是在事后诸葛亮的这个视角下，如果你对当年的这个投资决策进行一次最彻底的“失检”，你认为最重要的教训是什么？是定性分析上的对治理结构和诚信的权重的分配不足，是既便看到了疑点，也被一些优秀的财务数据，所谓的行业前景所掩盖，还是在定量分析中过于依赖一些报表的一些准确性，而忽略了某些无法证伪的资产，例如这个现金和存货等，另外一个问题就是在这次“踩雷”之后再研究上市公司投资的时候，在检查清单上会增加哪些标准选项？

闲大：我犯过两个错误，一个是张裕，几乎“坐电梯”，再一个就是康美药业。康美药业当时投资拿了一部分仓位，也不是特别重仓。康美药业是“浓眉大眼的白马”，而且持续多年。这个东西是一直人们对它的“双贷双高”（高存款高贷款），这个实际上网上经常有人议论，我也是心里觉得，也是感觉这个东西也有问题，但是又不是完全那么否认。你看我在经济投资分享会，我有两次提到康美。而且那个朋友，每年参加康美药业股东大会，他现在光在微博上，在雪球都不在了，因为他是重仓康美药业。所以踩雷以后重要吸取教训，第一个是聚焦。你看我从2019年以后，聚焦在什么样品种呢，就是少负债，低负债，最好是不负债。2019年以后我的风格确实变化了。犯这个错误主要是着急，我买的是同仁堂，然后把同仁堂药业换成康美药业，那时候民营企业发展还是比较好的，他当时弄的这个广州中医药院那个网，现在的中医医药指数还是不错的。这个康美药业产品真不错，后来它利润造假了，从这以后我就开始聚焦，就是这种企业不再投资，一个就是民营企业，对它要打起“精神”。民营企业容易有道德性风险，这不是歧视民营企业家。民营企业创新性强，有“狼性”。从目前来看，我投资的企业现在基本没有一个民营企业，这是从康美药业吸取一个教训，就是更加聚焦在公司没有负债、少负债商业模式。

问10：就是关于投资这块，有许多问题，后来所有的问题，我自己在脑中过一遍，在你的PPT，和你的书里找到答案了，现在我问两个投资之外的问题，第一个就是你平时是怎么健身的？你有什么好的健身方式？第二是方法论这块，您对《毛选》研究很深，这本书呢，我也看，看的时候，然后有点看不下去。《毛选》怎么读？

闲大：第一个问题一直坚持早晨锻炼，这是多年不变，第二个问题就是读《毛选》，不知道你发现没发现，我这本书是尽量不自量力的模仿《毛选》，就是把复杂的问题简单化。你看看《毛选》四卷，他总是“高的人不叫到低，低的人不叫到高”。现在一般年轻人说，你读这个东西干什么？我真是时常读。我从20多岁，当时在县委办公室上班的时候，开始读，第一天上班，当时我那个主任叫晓东。这些年读《毛选》，主要是它的方法论。比如说《中国社会各阶级分析》，第一句话“谁是我们的敌人，谁是我们的朋友，这个问题是革命的首要问题”，为什么把这篇文章放在首篇，毛主席了写这么多文章，为什么放在首篇？这篇文章就是毛主席的革命方式。您看谁是我们的朋友，谁是敌人，下面就分析了，农民是我们同盟军，中农各阶级分得很清楚，看这篇文章并不复杂，很简单，这样的话中国当时的这个社会结构都已经很清楚了，我们需要依靠谁，就很清楚了。什么统一战线啊，什么后来一些策略，几乎没有离开这一篇文章的影响，所以我们读这个《毛选》首先是他的思维方式。

另外还有一种方法，我觉得毛主席文章重点在于分，看这个问题分开，123，他分的特别细，然后其中再抓住主要矛盾，透过这些现象抓住本质，我觉得这也是很受益。总而言之，就是说这个受益的东西啊，有时候也不好说，你说你怎么收益的？那我读这个东西，耐心的去读，不断地读，想想毛主席是个伟人吧,当然也有缺点。伟人著作，我们就要好好读。过去的几个经典留下来的东西，我觉得读一遍不行，我是比较喜欢读《毛选》，你看我的这个书也好，平常写东西也好，就是尽量把复杂的问题简单化，把大道理讲得通俗，也是受这个影响。