2025年12月31日上午11点,在这个特殊的时间节点,朋友(丰丰)@红袋鼠与招财猫 和我进行了一场深度对话。我们都曾在公募基金相关行业工作,如今各自探索着投资的道路。
这不是一场普通的投资分析,而是一次思想的碰撞。因为事前没有做任何准备,就是朋友纯聊天,所以难得的轻松自在,进而也聊出了很多火花,这也是为什么我想再单独进行记录的原因。
这次对话的核心议题是小米投资,但我们聊到的远不止于此——关于企业家精神、投资哲学、人生选择,以及如何在不确定性中找到确定性。
接下来就让我们开始!
丰丰: 上次吃饭时你聊到小米投资,对我触动很大。因为我们都是从公募出来的,公募有个重要思路就是对标业绩基准。但我现在越来越转向另一个方向——不看任何基准,把每笔投资看明白,在合适的价位买入,至于有没有跑赢市场,并不是我关心的事。
万幸: 对,这就是普通投资者跟机构的最大区别——没有期限限制。2025年12月31号跟2026年1月1号,对普通投资者来说没有本质区别,但对机构来说就是有区别的,有年度考核压力。
说到小米投资的缘起,要回溯到五年多前。2020年国庆,因为老二刚出生,我们就在家待着。带娃之余,我看了两本书:张维迎教授的《经济学原理》和小米创业十年的《一往无前》。
《经济学原理》讲的是哈耶克的逻辑,引入了企业家精神的概念。而《一往无前》让我看到了雷军这个人。看完这两本书,我写了一篇文章《从非均衡走向均衡》,突然觉得找到了投资的第一性原理——企业家精神。
丰丰: 你这个投资最关键的一点就是投雷军这个人,对吧?
万幸: 是的。一开始我就想分享一个不一样的观点。都说,不要和投资标的谈恋爱,但是我想说,很多时候,我们不仅要跟投资标的谈恋爱,甚至还要跟投资标的结婚。爱一人终一事。我不是那种滥情的,也不是渣男。客观说,我在股票投资部分的90%资金只买了小米。
为什么我会认为雷军有企业家精神?书里讲到一个细节非常打动我:雷军18岁在武汉大学时,看了《硅谷之火》这本书,当时他的心就被点燃了,在年少的心中种下了一颗种子——要成立一家伟大的企业。
记得他创办小米时接受央视鲁健采访,有些网友调侃他账上躺着几十亿现金还说自己一事无成,觉得他凡尔赛。但雷军说他真的觉得自己不成功,因为他并没有创办一家伟大的企业。虽然他在金山做到总经理,上市后套现,又做天使投资投了UC浏览器等成功案例,从世俗意义上他已经非常成功了。但他有自我的标尺,他认为没有实现年少时的梦想。
所以他创办小米再出发时,是憋着一股劲的。这股劲,我作为创业者能感同身受。
万幸: 所以,在2020年十一之后,我就决定投资小米。只是,在出发之前,要想明白几件事,所谓的“计划你的投资,投资你的计划”:
2020年11月之后,我想好的是三件事:
第一,买多少? 结合当时资金情况,我决定投30万。这在我当时可投资金中肯定是10%以内,没有压力。
第二,买多久? 我要买很久。两个标准:一是我家孩子上大学,那时候可能是十几年;二是雷军退休。触发一个我可能就会考虑卖掉。
但后来这个标准发生了变化。我发现有些东西被传承下来了,写在了招股说明书里——比如硬件利润率不能超过5%。企业价值观——“和用户做朋友”,“让普通人享受到科技带来的美好生活”,如果这些能够传承下去,不见得雷军退休就一定要卖,至少不用全部卖。
第三,什么情况下会调整? 如果后续资金增加,它又出现极端情况大幅下跌,我可能还会追加购买(比如此时此刻,我就在继续慢慢追加)。
丰丰: 你这个确实很谨慎。
万幸: 我一开始拿出30万建仓,但只买了10万块,价格是20块。买完之后,小米就开始涨,三个月时间到2021年1月涨到了36块。我当时其实有些后悔,觉得“将军赶路,莫追小兔”,怎么这么谨慎呢,已经想好了买10年用上了,为啥还要在乎战术?但是,所谓“人类一反思,上帝就发笑”,还没等我反思多久,然后小米就开始跌。
一直跌到20块,我才又继续买。从2020年10月建仓,一直买到2022年三四月份,建仓了一年半,把整体成本建到了13块5毛3,此时30万买完了,共计买入22200股。
丰丰: 你太厉害了!
万幸: 其实一点也不厉害。13块5毛3,确实很便宜了,因为小米18年上市时股价17块,相当于我比上市价格还便宜了20%,但是即便如此,小米在2022年10月还是跌到了8块多。我的30万变成了18万,本金部分亏了接近40%,如果加上之前的收益,那就是拦腰截断。
所以,你看,这就是投资某一个标的可能要经历的过程。这还不算极致的——亚马逊在互联网泡沫破灭时,100万变成了2万块。你想想,如果那时候你买了亚马逊,100万变2万,你能hold住吗?但如果那100万你真的变成2万并且不卖,到现在会变成2个亿。
丰丰: 所以这个事最关键也是跟仓位有关系。如果你就只有这30万,你很可能hold不住。
万幸: 绝对hold不住!所以对普通人来说,能做到长期投资是有前提的——你要明白市场的残酷。小米去年下半年从61块跌到36块,现在在40块以下徘徊(此时此刻又跌到36块以下),这种情况其实很正常。但如果你用身家性命去买,你的心脏随着它起起伏伏,你会很难受,做不到宠辱不惊、闲看花开花落。
这就是我们提的三闲投资:闲钱、闲时、闲心。闲钱是三年以上不用的钱;闲时是最好要有管理人,或者找到第一性原理;闲心是要学会仓位管理,哪怕是三年以上不用的钱也要分散、均衡。
丰丰: 你对管理人这个事情,对企业家这个事情,有没有考虑过两个变化:第一,雷军这个人变了;第二,雷军人没变但时代变了,他的思维跟不上时代了。
万幸: 这两个问题我都有答案。
第一个问题,人会变吗? 我会判断一个人的内核是否稳定。我用BVR来判断——Belief(信念)、Value(价值观)、Rule(规条)。一个内核稳定的人一定有信念、有价值观。比如仁义礼智信,恻隐之心、羞恶之心、辞让之心、是非之心,俞敏洪又加了诚恳之心。
你对很多事情的是非曲直有一贯的标准,我觉得这个人的精神内核就既定了,后续应该不会变。但他的认知会变,年龄会变,敏感度会变。
第二个问题,他会out吗? 这个问题的核心是:我们需要甄别情绪的干扰和认知的局限。很多时候我们会把这两者混为一谈。当我们说一个人是不是out了,往往是在不顺风顺水的时候,是你的情绪在作祟——恐惧、贪婪。
我认识到自己有局限性,但这个局限性我没办法在源头解决。那怎么办?我不能说雷军一定不会out,我们每个人可能都会out,都是时代的馈赠。所以我的解决方法是:我再看好这个投资标的,也没有用身家性命去赌。
我作为创业者,在自己公司里是强者思维。遇到困难、工资发不出来,我得想尽办法,厚着脸皮去沟通,做一个强者。因为在我的小公司里,我在决策和结果的影响方面占据主导地位,可以产生现实扭曲力场。
但在投资中,我得做弱者。因为在投资的众多因素中,你是一个非常次要的因素,不是主导因素。这个时候你非要"我命由我不由天",扭着来,最后结果可能很惨。
所以我的投资逻辑是弱者思维。我认为我有天然的局限性,要敬畏市场。我认为的好不见得真的好,我认为的不好也未必没有机会。所以我更多投资买的是公募基金。
我自己家里除了自住房之外,90%的资金买基金,10%买股票。10%的股票里90%买小米。这就是无管理人风险的认知——专业的人做专业的事。
如果雷军真的out了,这9%(10%*90%)可能灰飞烟灭,我为我的认知买单,但我不会被情绪俘虏。
丰丰: 我在银行时,会感受到重点推的基金对我干扰比较明显。从银行出来后,自己做投资,反而对市场更清晰了。不是从推业务的角度,而是完全从投资的角度看这个事。
万幸: 你有没有关注到一个现象?我们身边充斥着各种专业人士,科班出身,在行业浸润时间很久,对外光鲜亮丽一堆title,但他们个人投资情况如何?至少我身边是参差不齐的,甚至很多是言过其实的。
为什么会这样?我觉得有三个原因:
第一,噪音干扰。 因为离市场太近,接收到海量冗杂的信息,反而被干扰了。
第二,知行不一。 很多人把投资当成职业,通过给别人建议赚取收入,但自己并没有真正相信。他的知跟行没有一致。
第三,过度自信。
丰丰: 其实很多时候,我们对实体产业的理解和了解是浮于表面的。我这两年特别加强的就是更多去了解实业的实际情况,从产业本身的角度去看,而不是从二级市场表现来看。
万幸: 我有不同观点。我认同要追求逆向投资、安全边际,但我有一种"好读书不求甚解"、抓大放小的态度。
比如我买沪深300、中证500,这三五百支股票里一定有我不看好的,有我看不懂的。我可以去做smart beta,把那些踢出去。但我已经过了这个阶段,我不再有这种执念。
为什么?因为投资一定要眼睛里揉得下沙子,就像人生一样。还是前面说的,你认为的好未必真的好,你认为的坏未必真的坏。它有时是时间的产物。
根据美国200年统计,不到20%的时间创造80%以上收益,4%的股票带来接近100%的市场增长,如果我能准确找到那20%的时间和4%的股票,那当然更好。但找不到啊!如果找不到又这样投资,那就损失惨重了。
所以你看我的投资,不管是基金还是小米,都是从2020年持续下来,股票是一股不卖,只是能买的时候去买。基金同样是大家不买的时候去买,都买的时候去卖,同时永远不满仓,永远不空仓。
丰丰: 确实,接下来我们说回小米。
小米这家公司的企业经营思路似乎跟其他企业有很大差异。比如新能源车,恒大造车成了反例,但小米选择在产业链相对完善的时机才进入,选了一个胜率比较高的时期。这个眼光是比较独到的。
万幸: 肯定有独到之处。雷军最出圈的理论是风口理论——在风口之上猪都能飞上天。所以他的投资公司叫顺为资本,顺势而为。
这种判断基于芒格的多元化思维方式,来自于他投资了整个产业链、供应链,最新甚至最先进的企业反馈的信息给他决策。
小米讲求参与感,黎万强写的书里提到:极致、口碑、快。这是他们的方法论。
我自己首先是小米股东,同时也是米粉、雷军粉丝。我用的产品从平板、电脑、手机、电视到音箱,很多都是小米的。
丰丰: 我们的感受是小米东西性价比比较高。可能不是性能上特别极致,但在同等性能下是最优的,对大部分人来说是最优解。
万幸: 当你基于价值观认同去选择一家公司和产品时,你的容忍度是很高的。
有人问小米版图越来越大——小家电、大家电、IoT、汽车——雷军会不会遇到瓶颈,会不会反噬?
营销理论里有定位和聚焦,但小米看起来大而全。这怎么看?我觉得要透过现象看本质:小而美的公司要聚焦,但当你要构建生态时,你肯定要大。大的背后是通过不同产品线满足不同层次、不同类型客户的需求。
比如我买的17 Pro Max,六千多块钱,有背屏,体验很好。同时红米系列能满足其他需求。当众人拾柴火焰高,有十几亿设备联网后,就创造了更多可能性——从虚拟走向硬件,走向现实,未来AI入口的可能性。
丰丰: 现在媒体上也有一些关于雷军和小米的负面看法,你怎么看?
万幸: 这是两方面的事。第一,欲戴其冠必承其重。当你成为被关注的对象,就会有不同声音。越站得高,越是高处不胜寒。
第二,我真的有点唏嘘。雷军真的想戴这个冠吗?他真的想站那么高吗?他的发心是这样的吗?我觉得他的发心不是这样,只是自然而然的结果。
比如这段时间联合创始人公告减持,但雷军从小米上市至今从来没在二级市场减持过一股,今年股价跌宕时还用自己的钱回购。
联合创始人股份比他少,60多岁了,为后续做铺垫和布局,都成了众矢之的。你想想雷军如果他真要减持,对股价影响会怎样?但他没有做,大概率也不会做。但如果是这样,他做小米把它做得更好,能得到什么金钱的好处吗?能让他变现更多吗?那些都是纸面富贵。所以很多时候,这个冠也不是他想戴的,是一种"黄袍加身"。但没办法,被误解是表达者的宿命。
丰丰: 一定程度上,小米汽车起来很快,可能挑战原来的利益秩序,必然引起行业一些人的不舒服。
从你讲的这些事情,我的感受是,对雷军来讲,钱可能就是一个数字了,他更多是一种精神追求。
万幸: 我觉得是理想照进现实。对普通人来说,做一个现实的理想主义者是可以追寻的路径。如果没有理想追求,只是为了赚钱而赚钱,可能会迷失,也会失去动力。
前段时间我听了孟岩和韦青的播客,韦青是微软中国CTO。他说我们年轻时就应该想清楚三个问题,我听完虎躯一震:
1. 什么事情是不给你钱你也特别愿意干的?
2. 什么事情是你财富自由之后你还愿意干的?
3. 什么事情是不给你钱甚至你愿意贴钱去干的?
人是意义的动物,像马克思·韦伯说的,人是自己编织的意义网上的蜘蛛。如果没有意义,你感觉索然无味。
有钱的人难道财富自由后就天天躺平刷手机看山水吗?不是的,这样的日子过不了多久。你还要去做事情,去探寻意义。当然,当你想明白了,可以三者合一,现在就去干自己财富自由以后也想干的事,顺便能养活自己,其实你已然就是生活在自由的过程中了。
财富自由的核心落脚点在自由而不是财富。有钱的人有可能不幸福,但幸福的人也不见得很有钱。当然也有既幸福又有钱的——财富往往靠几个大高潮创造,幸福要靠无数个小高潮堆砌。既幸福又有钱的人就是很好地处理了这两者的关系。
丰丰: 其实我们很多时候也在思考,怎么能把事情做好?我们的答案可能就是真正喜欢的、感兴趣的事情才能真正做好。把事情做好之后,才能在这个行业有立足之地,才能带来财富。
万幸: 对。特别是2024年924之前,大家都很困顿、迷茫、内耗。很多人来找我们聊,我一方面告诉大家要关怀客户、悦纳自己,另一方面,这个问题的终极答案是做珍贵的自己。
为什么会有纠结和内耗?因为我们做的事情跟内心秩序不一致。当你的内心秩序跟做的事情一致时,哪怕遇到艰难险阻,你的生命力还是在的。
你赚的每一份超额回报都是对情绪消耗的补偿或强大心力的犒赏。天将降大任于斯人也,苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤。它会让你真正锤炼自己。一切发生皆有利于我,我们转了这个念——既是念头又是信念——就会让自己变成更珍贵的自己。
我没有说变成更好的自己,我说的是更珍贵的自己。我由衷接纳自己,可能从不好慢慢变得比之前好那么一点点,但跟别人相比还是不够好,但无所谓,我已经是更珍贵的自己就OK了。
在财富管理行业里,每个人自下而上,还是在自己的一亩三分地的,在真正的决策和行为中,你还是可以指引自己、行动的。没有任何机构拿着我们的手要求我们必须把某某产品卖给某某客户。只是说你要完成KPI,但具体找什么样的客户,是形成匹配还是不匹配,是用正确的方式还是投机取巧的方式,是你自己决定的。
丰丰: 这个问题我特别有感触。我们给银行理财经理培训时,大家经常反馈:上级行发的产品我不太认可,但有强制要求必须完成任务。
结合你前面说的模糊的正确,我觉得很多时候上级行要求的不一定真的不好。我们需要有一定宽容度。另外,产品一定有适合的客群和适用的场景,我们很多时候可能不愿意多花时间,多去找更多客户来适配这样的产品。其实我们是有施展空间的。
丰丰: 今天聊了很多,最后想请你分享一下,因为你的重点是基金配置,在当下你的基金配置是怎么配置的?
万幸: 我觉得所谓的专业,在“卖方”时代向“买方”时代转型的背景下,应该符合12个字:充分相信、坚定执行、取得实效。从业者也好,客户也好,一定是知行合一的。只有知行合一并取得结果,才能把它界定成买方时代的专业。
这12个字具体落地的逻辑和框架是16个字:仓位管理、均衡配置、长期投资、动态平衡。
仓位管理第一是理念上的永远不满仓、永远不空仓,是弱者思维。但落实到具体操作是战略择时——别人恐惧我贪婪,别人贪婪我恐惧。
对我来说,基础仓位是40%的偏股类产品配置。如果市场往下跌进入严重低估区,我从40%最多上升到70%,就像2024年2月3号。
丰丰: 这个仓位是你所有金融资产的仓位还是专门投基金这部分的仓位?
万幸: 对我来说区别不大。我基本上90%的家庭资金除了自住房之外全在基金里,然后这90%里面的40%是偏股类产品的中枢。
市场严重低估时来到70%,严重高估时——比如市场未来上到五六七千点——我可能慢慢降到20%。但降到20%后不会再降了,哪怕市场在顶部又开始快速回落,我也要用这20%跟随市场跌宕起伏。
丰丰: 其实你这个仓位相对于大部分来说还是比较高的。
万幸: 有朋友说我风险偏好很高,我开玩笑说我认为我的风险偏好一点额也不高。因为需要区分一个概念:波动跟风险。
波动是收益的副产物。波动跟风险的区别是本金永久性损失的可能——如果波了之后能回来,它就是波动;波了之后回不来了,它就是风险。所以我尽可能控制风险,但接受波动。
目前我从70%的偏股类仓位已经随着市场走高降到50%了,但50%可能会持续很长时间,暂时不会再往下降。
丰丰: 大部分家庭股票仓位可能也就30%以内,即便在市场特别好的时候,最高仓位很多人都不会达到60-70%。
万幸: 是的。客观说,我们2025年8月底起航的九思稳进方舟买方投顾资金,种子用户2635万,对我是不小的挑战。我自己的投资可以很自洽,但为客户全权委托管理时会有悖论——客户资金不是都在严重低估期进来的,可能市场已经在中估偏高估区间了。
按照我自己逻辑,我已经从70%降到50%了,但新客户我还需要慢慢建仓。这个过程比我自己的投资更难。如果仓位很重,可能跟自己理念不一致;仓位很轻,如果市场涨上去了,也会有压力。
丰丰: 特别是在市场已经涨了很多的时候,很多投资者愿意投资,同时对收益期望值还比较高。比如过去一年涨了50-60%,他期望未来一年也能赚50-60%。这对管理来说是非常大的挑战。
万幸: 我能让自己心安理得的路径有两个:
一是我们客群相对有限,十几个客户,每个都充分沟通了理念。不认同的,对短期业绩要求过高、跟我能力不匹配的,我们都拒绝了。
二是回归中长期视角,按照进退有据的方式。比如现在新资金没有安全垫的情况下,绝大部分资金选择的策略慢慢来到了20%偏股类仓位,二八中枢的固收+,某种程度上性价比比较高。在市场非常好的情况下肯定跑不赢,但把时间拉长,在本轮周期中的应对还是可行的,而只有进入下一周期之时,我们可能才会根据市场调整来进一步调高客户股票类资产的比重。
丰丰: 如果是全量金融资产,二八对大部分来说已经很够了。因为绝大多数人整体账户收益没有超过固收+的收益。
我觉得在这个时间点上,作为管理人,很多时候不是迎合客户,而是选择认可我们的客户,可能对双方都是比较负责任的态度。不认可我们理念的、期望值很高的,我们宁可不要这门资金,因为要了之后对我们也不好,对他可能也不好。
万幸: 对,双向奔赴。好的培训、好的投顾都是有能力的人帮助有追求的人创造价值、实现结果。
丰丰: 时间差不多了,一个多小时了,都12点过了。我们这个时间点特别好,2025年最后一天。万总有没有给大家新年寄语?
万幸: 我前两天也写了一个总结,给大家分享一句话:每个人都有自己的功课,希望2026年我们都能够把自己的功课做好。
丰丰: 谢谢万总!也希望2026年大家都一起进步,一起把自己的功课做好,一起把该赚的钱赚到手。
万幸: 节节高!
编后记:
这场对话发生在2025年的最后一天,两位老朋友,曾经的公募相关的从业者,即兴分享了他们理解的什么是真正的长期主义,什么是投资的第一性原理。
更重要的是,这场对话超越了投资本身,触及了人生选择、意义探寻、自我实现等更深层次的话题。正如其中分享到的:做珍贵的自己,而不是更好的自己。
在这个充满不确定性的时代,或许我们都需要找到自己的第一性原理,找到那个不给钱也愿意干、财富自由后还愿意干、甚至愿意贴钱去干的事情。
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