传奇生物2025年q2电话会
黄英
大家好，感谢大家今天加入我们。我们第二季度取得了丰硕的成果，在ASCO大会上，我们的长期生存数据创造了历史，并创下了CAR-T单季度销售额的新高。第二季度，CARVYKTI的净贸易销售额约为4.39亿美元，同比增长136%。目前，我们已使用CARVYKTI治疗了超过7,500名患者，此次上市仍然是迄今为止CAR-T产品上市以来最强劲的一次。在美国，我们目前超过一半的药物用于早期治疗。我们预计，到2025年底，CARVYKTI将实现运营盈亏平衡，并在2026年实现全公司盈利（不包括未实现的外汇损益）。
在监管方面，我们很高兴看到FDA决定取消目前已获批的BCMA和CD19靶向自体CAR-T疗法的风险评估和缓解策略（REMS）。由于这一变化，CARVYKTI的FDA标签也进行了更新，以减少监测要求，例如，指导患者至少在2周内（而不是4周内）待在医疗机构附近，并建议患者在给药后至少2周内避免驾驶（之前为8周）。我们期待此次标签更新能够改善患者体验，并提高社区和学术机构患者获得治疗的可及性。
另一个非常积极的消息是，我们在6月份的ASCO和EHA大会上进行了演示后，获得了巨大的宣传。首先是在ASCO大会上展示的我们候选药物研发管线的新数据。在I期临床试验中，我们的自体靶向CAR-T细胞产品LB1908展现出令人鼓舞的抗肿瘤活性，安全性和耐受性可控，并且在所有患者中均观察到了CAR-T细胞扩增。此外，在评估我们的DLL3靶向CAR-T候选药物LB2102的I期剂量递增研究中，未报告剂量限制性毒性，并且在四个剂量水平下均观察到了初步疗效信号。
提醒一下，我们与诺华公司签订了独家全球许可协议，以开发和商业化 LB2102 以及传奇生物发现的其他 DLL3 靶向 CAR-T 疗法。
谈谈CARVYKTI。我想花些时间重点介绍一下ASCO的两种不同分析。首先，大家应该还记得，在CARTITUDE-1最终方案规定的分析中，中位PFS为35个月，中位OS尚未达到，这已经为接受三类治疗的复发难治性多发性骨髓瘤患者设定了新的基准。随后，在今年的ASCO上，对CARTITUDE-1的缓解和生存情况进行分析发现，1/3的既往接受过大量治疗的复发难治性多发性骨髓瘤患者在接受CARVYKTI治疗后，无需进一步接受多发性骨髓瘤治疗，即可存活5年或更长时间，且无进展。此外，高危细胞遗传学患者和髓外浆细胞瘤患者无进展的可能性相同。
为了更好地理解这一点，在我们的ASCO投资者活动上，Sundar Jagannath博士指出，他的一些患者正在决定是接受临终关怀还是CAR-T疗法。5年的中位总生存期无疑为这一人群树立了新的标杆。由于这些突破性的数据，众多媒体报道了这些结果以及患者的故事。许多临床医生告诉我们，他们注意到患者在阅读这些文章和电视新闻报道后，对CARVYKTI的认知度有所提高。
其次，基于CARTITUDE-4意向治疗人群亚组分析，CARVYKTI在所有亚组中均优于标准治疗，包括标准和高危细胞遗传学、EMD以及接受过一线及以上治疗的患者。例如，高危细胞遗传学患者的中位PFS为37个月，而标准治疗组为10个月。这些数据继续支持CARVYKTI对来那度胺难治性多发性骨髓瘤患者（最早在首次复发后）具有积极的获益风险比。
关于CARVYKTI安全性的进一步改进。我们将继续利用从超过7,500名接受CARVYKTI治疗的患者中获得的大量数据。我们正在促进预测、缓解和管理神经系统事件的最佳实践分享，并持续向患者和医生重点介绍新的安全性数据。重要的是，我们并未观察到CARVYKTI对利用率的重大影响，并预计其将继续保持强劲表现。几个月后，您将听到Alan讲述我们与合作伙伴强生公司如何努力将CARVYKTI带给更多需要CAR-T疗法且已证实具有生存获益的患者。
最后，在谈及CARVYKTI之前，我们预计今年将完成CARTITUDE-6的受试者招募。我们相信CARTITUDE-5和CARTITUDE-6试验是将CARVYKTI推向一线治疗的关键。
除了着眼于传奇的长期发展，将卡维克蒂推向一线治疗领域之外，我们仍致力于巩固我们在细胞治疗领域的领导地位。正如您在最近的ASCO数据中所看到的，我们在实体瘤等新适应症项目方面正在取得进展。此外，我们对目前正在费城建设的新研究设施感到兴奋，该设施的体内给药将是其重点之一，这使我们能够凭借合适的基础设施和资源，在这一领域进行创新。我们相信，这种新一代的现成疗法将为治疗疑难杂症带来巨大的希望。
我们的新平台 TaVec（T 细胞活化载体的缩写）正用于治疗肿瘤和自身免疫性疾病。它通过突变糖蛋白来阻断非 T 细胞的转导，从而提供 T 细胞的特异性、活化和安全性。我们已经在非霍奇金淋巴瘤的 IIT 研究中对几例患者进行了给药，并计划未来开展多项美国 IND 授权研究。我们很高兴能够开启细胞疗法创新的下一个前沿领域，并期待在此领域取得进展后提供更多更新信息。
总而言之，传奇是最大的独立细胞疗法公司，已为超过7,500名CARVYKTI患者提供治疗，并致力于探索治愈之路。我们拥有约10亿美元的现金，正在投资于细胞疗法领域的核心差异化优势，并将继续专注于提高运营效率，以确保长期的持续增长。
接下来，我将把话题交给艾伦 (Alan)，让他提供有关 CARVYKTI 的最新信息。
艾伦·S·巴什
谢谢Ying。正如Ying所说，CARVYKTI目前是单季度销量最高的CAR-T疗法。CARVYKTI第二季度的净销售额达到4.39亿美元，超过了此前CAR-T行业单季度4.14亿美元的销售额纪录，而这一切仅仅用了12个季度就实现了，这在业内创造了新的纪录。深入了解我们本季度的业绩，CARVYKTI的净销售额同比增长136%，环比增长19%。我们的全球增长
得益于持续的市场份额增长和产能扩张。美国净贸易销售额达3.58亿美元，同比增长114%，环比增长13%。
美国市场环比增长主要得益于持续强劲的需求，早期产品线的利用率接近60%。美国以外地区（OUS）的业绩方面，我们的销售额达到8100万美元，是去年同期的4倍，环比增长59%。我们的OUS业绩得益于在德国、瑞士、奥地利和巴西的扩张，我们持续期待将CARVYKTI带给西班牙、丹麦、瑞典、比利时、葡萄牙以及我们近期上市的以色列和英国私募市场的更多符合条件的患者。
顺势而为，巩固我们在多发性骨髓瘤CAR-T市场的领先地位。在生产方面，我们预计将于今年年底获得Raritan工厂的扩建批准。我们的Tech Lane工厂也有望在今年晚些时候投入商业化生产。这是我们服务欧洲患者、满足日益增长的需求计划的另一个关键组成部分。我们在执行生产计划和投资方面取得的进展，使我们跻身行业领先之列。
我们的生产成功率保持在97%，我们认为这是CAR-T行业最高的。我们致力于持续缩短周转时间，目前周转时间为30天。根据我们与医生的沟通，我们认为这个周转时间已经足够了。随着我们扩大产能并提高效率，我们预计也将受益于一系列需求方面的利好因素。首先，当然是最近我们在ASCO大会上公布的CARTITUDE-1前所未有的长期生存数据。
其次是我们已证实的总体生存获益。我们相比其他CAR-T疗法的卓越疗效，应该会因近期REMS更新而进一步增强，这对接受CAR-T疗法的患者及其CAR-T疗法治疗后的生活质量而言，将带来额外的积极影响。
最后，在美国，我们通过持续启动更多治疗点，扩大了卡维克蒂（CARVYKTI）在社区的可及性。自推出以来，授权治疗中心的数量迅速增加。目前，我们在美国拥有123个治疗点。在美国以外，我们将继续受益于我之前提到的近期启动的治疗点。
现在，我想进一步阐述我们在美国二线及以上治疗方案的推广策略，并介绍我们在美国以外地区的进展。首先，为二线及以上多发性骨髓瘤患者提供CARVYKTI的机会仍然巨大。我们估计，全球约有8万名二线至四线患者可能受益于我们的治疗。加上五线及以上治疗方案，这意味着全球将有超过10万名患者受益。除了针对特定类型的复发和难治性患者（根据预后，这些患者可能从CAR-T治疗中获益最多）之外，我们目前还实施了一系列策略，以吸引治疗人员、转诊医生和患者。
在向医生宣传卡维克蒂 (CARVYKTI) 信息以增加患者转诊至卡维克蒂 (CARVYKTI) 诊所的同时，我们还致力于通过宣传活动，甚至直接面向消费者的教育活动来提高患者的认知。事实上，我们知道多发性骨髓瘤患者及其照护者都受过良好的教育，并且积极参与患者的护理，因此我们认为与他们直接接触将会产生积极的影响。我们最近在多个数字流媒体和社交平台上发起了一项宣传活动，旨在探讨一次性输注卡维克蒂 (CARVYKTI) 的益处与风险。我们期待通过这项以患者为中心的宣传活动来提高认知度。
在当前我们与社区医生和患者互动的同时，我们也着眼于未来，继续将治疗扩展到社区。项目启动之初，我们专注于三级医疗和学术中心，如今业务范围不断扩大，其中约三分之一由区域医院和社区医院组成，这些医院已成为CAR-T疗法的本地专家。展望今年余下时间及未来，我们将着手将CARVYKTI更贴近社区，并寻找能够开展CAR-T疗法的社区诊所。我们很高兴地宣布，服务于弗吉尼亚州大部分地区的诊所网络——弗吉尼亚肿瘤协会 (Virginia Oncology Associates) 将成为我们首批合作伙伴之一。
总而言之，我对我们迄今为止在惠及更多患者方面取得的进展感到非常满意。自推出以来，我们与强生公司合作，已启动了123个治疗点。虽然社区实践无法一蹴而就，但我们已制定了多项策略，使CARVYKTI在未来成为更容易获得的治疗选择。
CARVYKTI 的国际扩张也取得了显著进展。2024 年，我们已进军 4 个市场，而 2025 年的市场规模已翻了一番多，而现在，我们才刚刚进入 8 月份。我们在美国以外市场不断增长的足迹得益于我们位于 Obelisc 的生产基地，而 Tech Lane 的生产基地预计将于今年晚些时候在欧洲开始商业化生产，这将进一步支持我们。在全球范围内，在合作伙伴强生的帮助下，我们已启动 213 个治疗点。我们以创纪录的速度扩大了可及性，并成为单季度销售额最高的 CAR-T 疗法，且已证实具有总体生存期优势，这证明了我们共同在骨髓瘤细胞治疗领域开拓创新的能力。
现在是时候仔细看看财务状况了，所以我将把电话转给杰西。
杨洁西
谢谢艾伦，大家早上好。第二季度，我们取得了稳健的财务业绩，CARVYKTI 的净销售额同比增长 136%。总收入达到 2.55 亿美元，这得益于合作业务收入同比增长 136%。第二季度净亏损 1.25 亿美元，但调整后净利润为 1000 万美元。这笔收入扣除了不代表公司核心业务的项目，例如由于我们位于爱尔兰的财务中心而产生的 1.11 亿美元未实现外汇损失。
重要的是，我们去年同期的运营亏损为4100万美元，而第二季度的运营亏损则减少了近一半，降至2200万美元。运营业绩的显著改善得益于我们高效的运营和严格的费用管理。尽管我们继续投资于强大的产品线，并支持二线药物的上市和产能提升，但第二季度净产品销售额的毛利率仍为57%。正如预期，按国际财务报告准则（IFRS）计算的研发费用小幅下降至9800万美元，占收入的39%，而按国际财务报告准则计算的销售、行政及管理费用（SG&A）较上年增长23%，达到8100万美元，占收入的32%。
总体而言，我们相信我们一直在朝着实现正向运营现金流和盈利目标迈进。本季度调整后稀释每股收益为0.03美元，而去年同期为负0.01美元。
现在谈谈资本配置。我们的资产负债表依然强劲，拥有10亿美元的现金及等价物和定期存款。在为运营和资本支出（包括未来的创新）提供资金时，我们将继续优先考虑严格的费用管理，直至实现盈利（我们预计在2026年实现盈利，不包括未实现的外汇损益）。
总而言之，我们第二季度的业绩展现出强劲的商业执行力，这得益于CARVYKTI差异化的临床特性以及不断提升的运营效率。我们也对在针对难治性疾病的新一代细胞疗法方面取得的进展感到欣慰，我们致力于最大限度地利用我们的细胞疗法平台。现在是时候回答您的问题了。接线员，我们准备好回答第一个问题了。
问答环节
操作员
[操作员指示] 第一个问题来自摩根士丹利的 Terence Flynn。
特伦斯·C·弗林
祝贺你取得进展。对我来说可能是两个。我只是想知道，您能否更新一下 CARTITUDE-5 和 CARTITUDE-6 中期数据的潜在时间，并认识到这些研究对于进入一线治疗领域的重要性。然后，关于社区肿瘤学方面的努力，您能否提供更多关于弗吉尼亚肿瘤中心（Virginia Oncology）的细节，比如他们为什么选择在这里投入，您如何看待它作为模板，或者其他一些社区肿瘤中心可以效仿，以及时间表是怎样的？
米蒂利·科内鲁
感谢您的提问。关于中期数据，我认为我们正在密切关注事态发展，最终将由我们所观察到的事件驱动。显然，我们也在与FDA讨论将MRD作为双重主要终点。除此之外，我们没有太多可说的，我们将继续进行讨论，并观察数据如何发展。
艾伦·S·巴什
特伦斯，我是艾伦。是的，我们在弗吉尼亚肿瘤中心的努力实际上是我们思考社区应用的模板。正如我们之前提到的，它包含以下几个部分。我们希望确保将我们的足迹扩展到社区和区域医院。我们希望确保我们能够从社区诊所获得转诊。正如VOA所展示的，这对我们来说是一个重要的里程碑，它也开始在免疫肿瘤诊所网络中发挥作用。VOA是该领域的领导者。他们之前在淋巴瘤和骨髓瘤领域都开展过CAR-T疗法。因此，他们在该领域享有盛誉。他们是麦克森网络的一部分，非常高兴能与CARVYKTI合作。
操作员
下一个问题来自巴克莱银行的 Gena Wang。
王惠东
也祝贺本季度业绩强劲。我或许可以回答一下Terence关于社区扩张工作的问题。那么，您是否看到2025年第二季度的收入中有任何比例是由这项努力推动的？如果没有，您认为这项努力何时会开始体现在收入中？然后是相关的启动问题。在123个治疗中心中，有多少比例设有门诊？此外，在2025年第二季度的收入中，有多少比例的患者或收入来自门诊？
艾伦·S·巴什
吉娜，我是艾伦。我来分享几个因素。首先，70%的患者来自社区。因此，社区环境以及我们在该领域的持续渗透至关重要。正如我提到的，这些努力不仅包括扩大在社区和区域医院的覆盖范围、推动转诊，还包括开始在社区诊所开展管理工作。我认为现在就确定每个要素的具体数字、每个要素或任何特定站点的贡献还为时过早。
不过，关于门诊，我也会更新一下情况。我们仍然看到，略多于一半的患者在门诊就诊。正如我之前提到的，这既包括社区医疗机构，也包括学术中心，因为它们都具备使用门诊的能力。这一点很重要，因为它可以解放出住院病人和基础设施的限制，使我们不仅能够改善患者的体验，也能够改善中心的体验。
我们之前讨论过的另一个方面是早期治疗。随着我们深入社区，我们预计会有更多患者从早期治疗转诊到学术中心和授权治疗中心。
操作员
下一个问题来自 Evercore 的 John Miller。
乔纳森·米勒
祝贺您取得的所有进展。对我来说，是两个。我很想了解更多关于您目前在这些早期治疗方案中接受治疗的患者的情况？我知道您提到了 CARTITUDE-4 标签从二线到四线的情况，但是您具体了解二线和三线患者的情况吗？因为您与竞争对手的产品线完全没有重叠。您目前的收入中有多少来自这些二线和三线患者？
然后，关于强生的双特异性抗体研究，您认为强生的下一代T细胞衔接剂最终在市场上竞争时会如何与CARVYKTI相互作用？您认为强生会如何定位它们相对于细胞疗法的优势？
艾伦·S·巴什
约翰，我们不打算进一步细分各种疗法。但我可以说的是，正如我们之前所说，我们近60%的订单来自二线至四线患者。因此，我们认为这些处于早期阶段的患者将为我们提供显著优势，让我们能够应对任何进入后期治疗的潜在竞争对手，而这都是来自我们订单系统的数据。这些数据来自医生的自我报告，我们非常高兴看到这些数据每个季度都在增长，并且在今年全年都会持续增长，尤其是在任何竞争对手上市之前。
就双特异性抗体而言，我认为我们已经看到CAR-T疗法广受好评，这不仅因为它一次性输注，还因为它（尤其是CARVYKTI）能够提供总体生存优势和持久性。因此，就定位而言，目前CARVYKTI在强生产品组合中占据着二线至四线市场。这对我们来说是一个机会，可以真正巩固我们在已复发一次的患者中的地位。他们追求的是总体生存率，也追求长期持久性，强生和传奇生物的强强联手，非常致力于CARVYKTI的这一定位。
黄英
还有John，我是Ying。我想补充一下Alan的评论。如果你注意到，你可以在clinicaltrials.gov网站上找到一些临床试验，我们的合作伙伴强生公司正在将CARVYKTI与其产品组合中的一些设备进行组合和/或测序。所以你会看到这种发展的方向。现在评论其定价策略还为时过早，因为目前它还处于I期临床阶段。虽然我们无法透露二线、三线、四线、五线及以上药物的细分数据，而且其中一些数据来自实际的保险理赔数据。这些数据不一定来自我们自己的数据，但我可以告诉你，如果将二线和三线药物结合起来，它们可能是CARVYKTI组合中增长最快的收入来源。
另外，如果你和医生交流，你会发现绝大多数（大概70%到80%）的患者实际上都在接受桥接治疗。所以，有时如果你查看保险理赔，你会发现一个二线患者来就诊后接受了1到2个周期的桥接治疗，实际上会被归类为三线患者。这也是我们应该关注二线和三线治疗而非合并治疗的另一个原因。
米蒂利·科内鲁
关于强生的三特异性抗体还有一点要说。根据发布的视频来看，很多都是针对BCMA初治人群的，而我们知道，这类人群越来越难找到。因此，随着我们将CARVYKTI应用于早期治疗，它实际上会在其他已获批的BCMA产品中出现，找到这类患者群体将会非常困难。
操作员
下一个问题来自摩根大通的杰西卡·费伊 (Jessica Fye)。
未透露身份的分析师
我是亚当，代替杰西发言。我其实有两个问题。您能评论一下最近的血液报告，它与卡维克蒂在现实世界中的神经毒性发生率有什么关系吗？
我的第二个问题是，您对 CARVYKTI 渗透到 CARTITUDE-4 第二至第四行适应症的最新看法是什么？
米蒂利·科内鲁
当然。关于您提到的D. Coral博士的血液论文，在20个不同中心的98名患者接受了cilta-cel治疗的大数据中，我们发现在使用TALVEY作为单次CARVYKTI输注的桥接疗法的患者中，没有出现帕金森病或格林-巴利综合征。并且只有两份关于[音频不清晰]治疗方案的报告，均已得到解决。这确实凸显了像TALVEY这样强效桥接疗法可能带来更高的安全性。如果将其与现实世界中约2%的数据进行比较，则在大数据集中该比例下降到了0%。
艾伦·S·巴什
就CARTITUDE-4患者群体而言，也就是二线至四线患者，正如我们之前所说，这是我们的主要增长动力。我们专注于推动早期治疗。正如我们之前所说，我们近60%的销售额来自这一群体。但我想再次强调，正如我们之前所讨论的，全球约有8万名患者。因此，仅基于我们迄今为止治疗的患者数量，我们在这个领域仍有很多机会，这是一个非常大的机会，让我们能够继续在全球范围内占领二线至四线患者群体。
黄英
Adam，感谢您关于血液论文的问题。我们实际上认为这是一篇非常重要的论文，因为如果将这个数据集与竞争数据集进行比较，你会发现总共有134名患者接受了TALVEY治疗，其中每个城市有119名患者接受了CAR-T治疗，其余98名患者接受了商业化的CARVYKTI。这些数据来自多中心，总共20个中心，包括18个美国中心和2个德国中心。如果再查看患者的基线数据，他们接受了中等剂量的5个主要治疗方案，其中44%患有高危颅神经病变，41%患有EMD髓外疾病。因此，这些患者中有85%不符合CARTITUDE-1的治疗条件。然而，如果查看安全性数据，我们并没有发现任何迟发性神经毒性，例如帕金森病或格林-巴利综合征（GBS）。只有2例出现轻度颅神经麻痹，但均已痊愈。
所以，如果你比较一下这些数据，当你比较大约120名患者的数据集时，我会认为它们的分母非常相似。而且，如果你看看神经毒性，它们也非常相似。我认为这是一项记录非常详尽的研究，就像我说的，在《血液学》杂志上进行了同行评审。所以这能让你了解现实世界的安全性。
操作员
下一个问题来自 BMO 资本市场的 Konstantinos Biliouris。
康斯坦丁诺斯·比利乌里斯
祝贺您取得进展。我们很想听听您对竞争对手的最新疗效数据的看法，特别是18个月的PFS，它似乎与CARTITUDE-1相似。尽管后续随访比您介绍的要短，但您对此有什么看法？您如何看待CARVYKTI未来的定位？
米蒂利·科内鲁
感谢您的提问。我想强调的是，CARVYKTI 确实是同类最佳的 BCMA CAR-T 疗法。正如您之前所听到的，我们已经治疗了超过 7500 名患者。根据 CARTITUDE-4 研究的报告，CARVYKTI 确实在早期二线至四线患者群体中展现出总生存期获益。此外，来自 ASCO 的 CARTITUDE-1 数据显示，在一次性输注 CARVYKTI 后，在接受过大量治疗的患者群体中，有 1/3 的患者在 5 年后病情没有出现进展。这是前所未有的数据，表明我们对接受 CARVYKTI 治疗的患者进行了长期随访。
我认为您提到的Arcellx研究中的患者群体实际上是一个完全不同的群体。尤其是之前的疗法，例如CARTITUDE-1研究，其患者群体接受过更多既往治疗。
正如您所提到的，他们的数据尚不成熟，且仍在不断发展变化，缺乏足够的后续随访。因此，根据我们与医生们进行的其他一些对话，他们真正想知道的是，这些患者在达到18个月的PFS时表现如何，其中有多少人真正达到了这一点。如果没有Kaplan-Meier曲线的证据（实际上，我们在18个月左右的时间范围内报告了CARVYKTI），我们很难告诉Arcellx研究这些患者的总体表现如何。因此，我认为重要的是我们要看到这些数据，并强调CARVYKTI具有非常明确的区分性，并且凭借我们迄今为止提供的大量数据集，其反应非常持久。
操作员
下一个问题来自 TD Cowen 的 Yaron Werber。
亚龙·本杰明·韦伯
祝贺本季度取得佳绩。您在电话会议上提到，您有望在今年完成 CARTITUDE-6 的注册。由于某些原因，该规则的执行进度可能比预期慢一些，因此与之前预计的 2025 年中期相比，注册时间将逐步推迟。这是否意味着我们仍然会看到因注册时段转移到 CARTITUDE-6 而对第三季度收入产生影响？总的来说，这是否会改变您之前对 CARVYKTI 下半年增长将比上半年加速的预期？
米蒂利·科内鲁
我们在 CARTITUDE-6 的招募工作进展非常迅速。事实上，除了最后一个国家日本仍在继续招募外，我们已经完成了全部招募工作。因此，我们对医生们参与这项研究感到非常兴奋，这也体现了患者群体对 CARVYKTI 的热情。
艾伦·S·巴什
关于您问题的第二部分，我补充一下，我们对今年下半年继续扩大产能的能力非常有信心。诺华全年都在持续提升产能。Tech Lane 的临床审批正在填补这些患者名额，并在整个网络内实现更高的商业产能。与此同时，我们的网络效率也在不断提升，包括失步率、周转时间和更高的生产成功率。
正如我们之前提到的，今年下半年，我们预计 Raritan 将实现实体扩张，Tech Lane 将获得商业批准。
黄英
Jenna，我补充一下，如果您还记得，针对该适应症的 CARTITUDE-1 试验，我们实际上招募的患者规模也很小，不到 10 名患者，这是为了获得日本的批准，因为这是 PMDA 的要求。CARTITUDE-6 也采取了同样的措施。但正如我们首席医疗官刚才所说，我们已经完成了 CARTITUDE-6 的全球患者招募。
操作员
下一个问题来自 Jefferies 的 Kelly Shi。
鼎鼎石
恭喜您又一个强劲的季度。鉴于CARVYKTI目前已服务超过7000名患者，请问您对CARVYKTI整体安全性（包括延迟性神经毒性）的评论，请问在早期患者和晚期患者中观察到的显著差异是什么？如果有，造成这种差异的因素是什么？
米蒂利·科内鲁
感谢您的提问。正如我们从 CARTITUDE-1 到 CARTITUDE-4 的数据所显示的那样，延迟性神经系统事件有所减少，尤其是帕金森综合征在 CARTITUDE-4 中的发生率从 6% 降至 1%。因此，我们确实相信，早期治疗确实可以改善
安全性显著提高。成功的部分原因在于为这些患者提供了强有力的过渡治疗，这些患者在早期治疗中拥有了更多良好过渡治疗的选择。
正如我们之前在电话会议中讨论的那样，D. Coral 博士的血液报告显示，在大量数据中，没有发现帕金森综合征的证据，这进一步表明了良好的过渡治疗对于减少神经系统事件以及最终提高疗效的重要性。我认为这两点都非常重要。
我认为，随着我们继续实施缓解策略，我们实施的缓解策略非常重要，治疗医生正在使用它们，并且他们在这些安全事件中继续表现出改善。
艾伦·S·巴什
凯利，我只想稍微补充一下我们从医生那里看到的情况以及从该领域听到的情况。患者越早转诊和治疗，总体体验就越好。T细胞状态更好，这意味着我们出现异常情况的几率更低。我们的疗效也更好。而且，根据梅所概述的内容，我们任何罕见[音频不清晰]副作用的发生率也更低。所以，我们处于一种情况，越早治疗，一切都越好，这个信息非常有共鸣。这就是思想领袖们在讲台上谈论的，让患者越早接受治疗，就能在治疗模式中更早地获得CAR-T疗法的益处。
黄英
Kelly，我是 Ying。我补充一下最后一点，那就是每个人都应该关注 FDA 的 AR 数据库。再说一次，如果你看一下总体事件，就会发现它正在增加，但那是因为我们治疗的患者超过 7,500 名。但是，如果你用我们刚才提供的分母（分子）来计算，你就会明白。事实上，我看到一些卖方报告称，就延迟性神经毒性而言，发生率实际上正在下降。
操作员
下一个问题来自 RBC 的 Leonid Timashev。
列昂尼德·季马舍夫
我想问一下——未来的需求将会来自哪里。我想您之前谈到过滴定需求的能力。所以，我想问一下你们对2026年的看法，具体来说，供给曲线相对于需求曲线会处于什么位置。我很好奇，您能否从地域角度谈谈这个问题，比如美国和欧盟。鉴于CAR-T疗法在欧洲历来表现良好，我们是否应该预期2026年欧洲会出现更多增长？最终达到与美国持平的水平，您如何看待美国和欧盟的供需曲线的相对位置？
艾伦·S·巴什
我们将同时推动供应和需求。它们不一定各自线性增长，但随着两者的增长，我们将能够通过供应来支持市场。就地域细分而言，您在本季度看到了欧洲市场的贡献不断增加，目前美国以外的11个市场已经启动，我们预计欧洲市场的贡献将在2026年及以后继续增长。我们计划在2026年拓展更多主要市场。因此，美国以外的市场贡献将继续成为CARVYKTI销售额中一个日益增长且意义重大的组成部分。
就需求而言，我只想稍微详细地介绍一下美国国内的一些需求动态。我们在开场白中谈到了这一点，但ASCO的数据以及对总体生存获益和长期生存的认可，在认知度方面将会持续增长。这不仅会转化为增加转诊量，还会提高早期治疗的利用率。我们还谈到了REMS的取消将是改善患者体验的重要组成部分。这样一来，患者可以在授权的治疗机构接受治疗，然后接受监测，在家附近就诊，正如你刚才提到的Ying所说，可以减少监测周数和驾驶限制周数。当患者、他们的家人和护理人员试图恢复正常生活时，这些因素对他们来说确实至关重要。
所以，想想 REMS 的移除，想想总生存期，想想 ASCO 的数据。然后，正如我们在开场白中提到的，我们也开始直接与患者互动。这是我们非常有针对性的 DTC 工作，认识到
事实上，骨髓瘤患者及其护理人员非常渴望了解CAR-T疗法。他们想了解CAR-T疗法，希望能够与医生进行交流，而这正是我们开始做的事情。因此，我预计需求将来自这些驱动因素。
操作员
下一个问题来自 DB 的 James Shin。
詹姆斯·约翰·辛
感谢美国之音上线，但这种合作关系实际上为 Legend 带来了什么？我想，更广泛的问题是，有多少比例的像美国之音这样的小型社区实践仍在等待 CARVYKTI 的席位？
其次，推动社区采用的最大动力是否是获得更轻松版本的事实认证？
艾伦·S·巴什
我们正处于在像美国之音（VOA）这样的网络实践中进一步渗透的早期阶段。因此，美国之音对我们来说是第一个关键里程碑。但正如我提到的，它是我们与强生和传奇公司计划合作的第一个里程碑。在事实认证方面，行业组织和州一级的立法机构正在开展多项努力，以取消事实认证的要求。
因此，我们希望确保获得授权的细胞疗法和BCMA CAR-T治疗中心具备该领域的专家资格，但不必承担事实认证所需的所有沉重负担。正如您所提到的，我们正在采取多种措施，为宾夕法尼亚大学这样的学术中心及其他社区医院提供某种形式的事实指导，或者创建一个事实保护伞。
所以，所有这些努力都是为了继续让CAR-T疗法更贴近患者。患者不想为了接受治疗而不得不前往城市或大型医疗中心。因此，这些努力使他们能够在家附近接受CAR-T疗法。
黄英
詹姆斯，我补充一下艾伦刚才的评论。事实上，德克萨斯州是美国第一个最近通过州立法的州，该州不再要求保险公司进行事实认证才能获得报销。我们预计会有越来越多的州效仿。
操作员
我们的下一个问题来自 HC Wainright 的 Mitchell Kapoor。
米切尔·斯瓦鲁普·卡普尔
有两个问题，第一个问题，您能否谈谈，因为我们现在正处于第三季度的中途，您能否谈谈自 6 月底以来您看到的可能在第三季度数据中显现的重要 CARVYKTI 趋势？
其次，关于地域和产品组合。您能谈谈美国以外的产品组合趋势吗？随着市场准入的扩大，美国与欧盟之间 30% 的定价差异是否会持续下去？
艾伦·S·巴什
我们的需求趋势强劲。我们对今年剩余时间的市场走势非常有信心。
就产品组合而言，正如我之前所说，我们相信欧洲市场的推出将继续带来增量需求。德国是除美国外最大的市场，并且持续保持良好的增长势头。我们持续看到欧洲市场将对CARVYKTI的整体销售业绩产生重大且持续增长的贡献。
黄英
很遗憾，正如您所理解的，我们无法对定价发表评论。我们相信，基于我们观察到的生存期和无进展生存期 (PFS) 获益，CARVYKTI 提供了非常强大的健康经济效益。事实上，如果您关注上个月 FDA 举办的 ODAC 会议，该会议旨在评估葛兰素史克的 BARP，我认为一位医生，一位关键意见领袖，来自丹娜—法伯癌症研究所和哈佛医学院的 Paul Richardson 博士实际上在一张幻灯片中指出，到目前为止，在二线治疗中，只有一项试验和一种药物证明其生存获益显著优于标准治疗，那就是 CARTITUDE-4 中的 CARVYKTI。因此，凭借所有这些优势，我们处于非常有利的地位。
米切尔·斯瓦鲁普·卡普尔
好的。是的。更具体地说，关于第一个问题，自6月底以来，你们看到的与我们目前在电话会议上听到的有什么不同吗？这可能是第二季度的趋势吗？
艾伦·S·巴什
我唯一想补充的是，据传闻，正如Ying之前提到的，自从ASCO的演讲以来，我们听到越来越多的患者前来就诊，他们要么拿着当地报纸或《纽约时报》的文章，要么听说了这些数据，并且这些数据已经传达给了患者，于是开始与医生进行交流。我们从医生那里听说，这就是患者的感受。
所以，据传闻，这在处方界引起了很大的轰动和兴奋。如果你去参加医学会议，比如上周末举办的一次，我想你会看到医生们在演讲的开头会展示《纽约时报》上关于ASCO的头条新闻。
因此，再次，这些轶事表明，人们对 CARVYKTI 带来的长期生存益处非常感兴趣，我们看到这种趋势也开始在市场上形成。
操作员
下一个问题来自 BTIG 的 Justin Zelin。
贾斯汀·里德·泽林
祝贺您本季度业绩强劲，创下纪录。现在您手上有10亿美元现金，正在接近盈利。我很好奇，一旦您的愿景和在全球细胞治疗领域的地位达到盈利水平，您如何考虑进行再投资，如何实现在生产和授权方面的盈利？
杨洁西
感谢您的提问。我们致力于在现金流达到10亿美元的情况下实现盈利。我们在资金方面仍然非常谨慎，但我们致力于开发针对难治性疾病的下一代细胞疗法。
贾斯汀·里德·泽林
我们收到的另一个问题是，您是否预计最近的关税变化会对制造成本或供应链产生任何重大影响，以及对您如何缓解这些影响会产生什么影响？
杨洁西
我们的理解是，与任何潜在的制药相关关税的细节仍在制定中，但由于我们的美国产品主要在美国制造和采购，因此目前，根据我们的评估，我们认为任何潜在的关税风险都是无关紧要的。
操作员
下一个问题来自瑞银的 Ash Verma。
阿什瓦尼·维尔马
那么，诺华商业供应的快速增长，在下半年剩余时间内会更加稳定吗？或者我们应该预期其中大部分会反映在第三季度的销售额中？其次，关于CARTITUDE-5的一线数据生成，您是否预计在2026年就能获得这些数据？我知道您之前谈到过CARTITUDE-2队列ENF，目前我们仍在等待结果。我们能在今年晚些时候看到它吗？
艾伦·S·巴什
关于诺华，正如您所知，我们在今年早些时候获得了商业化生产的批准，并且一直在持续提升产能，预计到今年年底将达到满负荷生产。因此，这将继续促进我们今年的增长。
米蒂利·科内鲁
关于您问题中关于 CARTITUDE-5 的其他部分，它将由事件驱动。因此，我们确实需要密切关注这些事件。因此，我们无法提供更多细节。
关于关注一线患者的 CARTITUDE-2 E&S 队列，我们目前无法透露今年晚些时候提交给会议的内容。
操作员
今天的问答环节到此结束，今天的问答环节也到此结束，今天的电话会议也到此结束。非常感谢大家的参与，现在可以挂断电话了。