深度访谈诺和新元 CEO！600 亿生物解决方案赛道龙头，国内对手竟靠这几点突围？——In Good Company系列52
挪威主权基金CEO Nicolai Tangen主持了一档播客《In Good Company》，邀请其持仓的公司的CEO及各个领域有建设的领导人进行访谈。
挪威主权基金是全世界最大的主权基金之一，挪威人发现海上油气资源后，将其转化为基金，投资全世界的好公司。挪威人口只有全球人口的不到0.1%，但是他们持有全世界上市公司的股份达到1.5%+。
2025年11月12日，本期嘉宾诺和新元CEO ：Ester Baiget。豆包AI将访谈总结如下：
（访谈原文在下方）
一、公司核心概况
身份定位：全球领先的生物解决方案公司，由科汉森（Christian Hansen）与诺维信（Novozymes）合并而成，总部相关生态植根丹麦。
核心业务：通过酶制剂、微生物、益生菌等产品，为多行业提供天然替代化石基化学品的解决方案，覆盖食品营养、乳制品、生物燃料、家居护理等 30 多个细分市场。
市场规模：聚焦 600 亿美元规模的生物解决方案市场，同时瞄准 1 万亿美元规模的特种化学品市场，当前在乳制品、生物燃料等领域渗透率极高。
财务与持股：挪威主权财富基金持有 2.5% 股份（价值超 7 亿美元），息税折旧摊销前利润率（EBITDA）达 37%，息税前利润率（EBIT）25%，保持高个位数增长，增速为所处行业（1%-2%）的 2-4 倍。
二、核心产品与技术
核心产品：以酶制剂、微生物、益生菌为主，提供 “复合配方” 定制化解决方案，产品形态覆盖从小罐装到大型集装箱的全规格，适配不同行业需求。
生产工艺：以专业化发酵为核心，通过 10 万多种微生物菌株库筛选优化，结合生物工程、高端分析技术实现规模化生产，发酵周期 1-2 天，后续需针对性分离提纯。
技术优势：菌株库规范化管理 + AI 赋能研发（蛋白质结构预测从 1 年缩短至 1 分钟内），每年通过技术优化提升 2%-5% 产能，10% 营收投入研发。
三、核心竞争力
三大独特优势：业务覆盖范围广（30 + 细分市场）、全球化布局 + 客户需求洞察能力强、研发 - 规模化转化效率高。
客户价值：产品成本仅占客户终端产品总成本的 1%-5%，但能决定产品核心特性（如酸奶风味、面包松软度、洗涤剂清洁力），且具备环保、健康等不可替代的性能优势。
客户粘性：合作关系长期稳定，几乎无客户流失，通过持续扩产和产能优化保障供应，从单一产品合作逐步拓展至全链条解决方案。
四、行业与监管
行业潜力：现有技术可减少全球 8% 的 CO₂排放，2035 年有望释放 8000 亿美元经济收益，属本土制造、无进口依赖的绿色解决方案。
监管痛点：全球监管框架基于化石基化学品制定，生物解决方案（可生物降解）需按非生物降解产品注册评估，导致创新落地延迟；欧洲监管效率最低（部分产品注册需 5-8 年），新加坡、巴西效率最高，美国居中。
五、未来布局
重点研发方向：碳捕捉解决方案、塑料回收酶制剂、高价值特种蛋白质（肌肉恢复、特殊消化需求）、生物制药生产效率优化酶制剂。
落地关键：依赖监管政策优化和产业链配套（如塑料回收需配套收集、生产设施），参考生物质制生物乙醇案例（技术储备 10 年后才实现规模化落地）。
六、管理与文化
领导力风格：CEO 埃丝特・贝特（西班牙加泰罗尼亚人）注重公平勇敢、任人唯贤，包容失败、鼓励建设性挑战，强调高标准与长期价值。
企业文化：核心是 “关怀”（彼此、地球、社会），兼具好奇心、挑战精神、问责制，正在培养 “聚焦优先级” 的 “说不” 文化；融合丹麦温暖风格，注重员工认同感与工作愉悦感。
员工激励：通过战略全员共享、明确个体工作价值、高频感谢与认可，强化 “个人价值与公司使命契合” 的归属感（如一线储罐清洁工作与产品性能、客户交付直接相关）。
以下是访谈内容正文，由豆包翻译，问答略有删减：
尼古拉：大家好，今天特别荣幸能和埃丝特・贝特同台 —— 她是诺和新元集团的总裁兼 CEO，这家公司也是我最欣赏的企业之一。埃丝特正带领公司向生物解决方案转型，简单说就是用天然替代品取代化学品，这些产品遍布生活各处：从你吃的面包，到洗衣服用的洗涤剂，诺和新元早就融入了大家的日常生活。我们基金持有该公司 2.5% 的股份，价值超 7 亿美元，埃丝特，非常高兴你能来。
尼古拉：那我们从基础问题开始吧，你们公司的核心业务是什么？
埃丝特：诺和新元的核心业务？尼古拉你其实已经描述得很到位了。我们是领先的生物解决方案公司，每天通过酶制剂和微生物技术，悄无声息服务着超过 20 亿人。我们要创造更健康的生活、更健康的地球，还要为客户提供高价值解决方案，改变他们的生产方式和我们的饮食结构。
尼古拉：但 “生物解决方案” 具体是什么？还有，酶到底是什么？
埃丝特：酶是一种催化蛋白质，是生命活动的 “加速器”。你我体内都有酶，自然界里也到处都是，它们是自然演化的产物。诺和诺德要做的，就是通过专业方式实现酶的规模化生产。我们靠生物工程和高端分析技术，从 10 万多种微生物菌株库中筛选优化，再通过规模化生产让自然的力量发挥更大价值 —— 从自然中找灵感，把解决方案规模化，最终为客户创造增值。
尼古拉：这些产品是怎么生产的？就是用大型储罐发酵吗？
埃丝特：我们确实有大型储罐，也有小型的。关键不只是发酵，更在于后续的精制环节 —— 要给客户提供符合他们需求的形态和规格。其实谁都能做简单发酵，比如面包放袋子里发霉就是发酵，但我们做的是专业化发酵：只提取目标微生物或蛋白质，确保性能达标，再稳定化处理，最后以客户需要的形态交付。比如洗涤剂用的酶、生物燃料用的酶、烘焙用的酶、肠道健康用的益生菌，还有乳制品发酵的菌种，它们的形态要求完全不一样。
尼古拉：你们有多少种产品？
埃丝特：数千种甚至更多，看怎么统计 —— 按发酵原料算，还是按最终交付给客户的产品算？后者才是核心，因为我们的独特之处就是能精准对接客户需求和生物解决方案。我们做的是定制化方案，通常是 “复合配方”—— 多种酶复配，或者酶和酵母组合，确保客户能拿到最佳效果。
尼古拉：主要客户集中在哪些行业？
埃丝特：食品营养、乳制品这些领域都有我们的身影。你吃高蛋白酸奶，大概率就用到了我们的产品 —— 能优化风味、质地和适口性，还能帮客户提升生产效率、降低成本。吃面包时，我们的酶能延长新鲜度、抑制霉菌，还符合 “清洁标签” 标准。生物燃料领域（挪威以电动车为主，但北美、拉美、印度这些地方还在广泛使用）我们也有布局。洗衣服用的洗涤剂里，我们的酶能让你低温高效清洁 —— 这就是酶的优势：不用高温高能耗，还能生物降解，被自然环境吸收。
尼古拉：你们在哪些地方替代了化石基化学品？
埃丝特：几乎所有地方。我们的核心逻辑是回归自然 —— 自然界早就有应对各种需求的办法，人类之前靠化石基化学品满足社会需求，现在有了科技，我们能驾驭自然的力量，用天然解决方案替代化石基产品。
尼古拉：你们瞄准的市场规模有多大？市场份额能说个具体数字吗？
埃丝特：我们对当前的市场地位很自豪，但更关注 “可触及市场规模”。生物解决方案市场规模有 600 亿美元，包括氨基酸、维生素等各类发酵产品；而特种化学品市场有 1 万亿美元，这才是我们的潜力所在。市场份额方面，只能说 “很稳固”—— 乳制品和生物燃料领域，我们的渗透率极高，但具体数字不便透露。
尼古拉：公司增长速度怎么样？为什么能比行业跑得快？
埃丝特：目前是高个位数增长，中期目标是继续跑赢市场。我们所处的食品、家居护理行业，整体增速才 1%-2%，但我们是行业的 2-4 倍。核心原因是能给客户创造实质性价值：我们是客户在生物解决方案领域的首选合作伙伴，优势有三点：一是业务覆盖 30 多个细分市场，范围广；二是全球化布局，还善于听客户需求；三是研发体系强，能把需求快速变成解决方案并规模化。我们的产品成本只占客户终端产品总成本的 1%-5%，但能显著提升产品价值 —— 比如替代微塑料、减少糖分添加、低温高效洗涤，这些都是竞争对手做不到的。
尼古拉：诺和新元是科汉森（Christian Hansen）和诺维信（Novozymes）合并的，我当股票分析师时就关注这两家，现在合并成一家特别有意思。为什么丹麦在这个行业这么强？
埃丝特：核心是丹麦有深厚的发酵文化和传统，比如我们最近和一家专注发酵的餐厅 NMA 合作，探索水果发酵和功能化，就能看出这种文化的影响力。另外，丹麦有坚实的社会基础：我们的主要股东是诺和诺德基金会，会持续反哺社会；大学、中小企业和生物制药巨头之间形成了完善的合作网络，构建了生物技术的卓越生态，能吸引全球顶尖人才。
尼古拉：作为诺和集团生态的一部分，最大优势是什么？
埃丝特：首先是长期股东的支持 —— 这是宝贵的馈赠，让我们能基于长期价值做决策，同时也肩负着每日交付成果的责任。其次，丹麦的基金会网络会投入人才培养，支持高校和初创企业，形成知识共享氛围，让丹麦成为生物技术高地。当然，我们是全球化公司，不只是立足丹麦，全球品牌影响力也在快速提升。
尼古拉：行业监管环境怎么样？哪些监管会阻碍或推动发展？
埃丝特：现在的监管体系大多基于化石基化学品的传统框架，生物解决方案明明能生物降解，却还要按非生物降解产品的标准注册评估，这给创新落地带来了不必要的延迟。不同国家效率差很多：欧洲注册一种替代化肥的微生物产品要 6-8 年，巴西只要 2 年；注册新型功能蛋白，欧洲要 5 年，新加坡 6 个月，美国居中但还有提升空间。
尼古拉：为什么欧洲监管这么慢？
埃丝特：改变需要时间。我们一直在向欧盟委员会发声，说清生物解决方案的价值 —— 仅现有技术就能减少全球 8% 的二氧化碳排放，到 2035 年有望释放 8000 亿美元经济收益，而且这些方案是 “本土制造”，基于生物质原料，不用芯片或进口，能创造本地就业。现在美国、中国、印度都在加速，欧洲也说了不少好话，但就是缺速度。
尼古拉：能不能带我们 “参观” 下你们在丹麦的工厂？规模怎么样？里面有味道吗？
埃丝特：规模是相对的 —— 和化工裂解厂比不算大，和生物制药厂比就很大了。工厂里没有特殊味道，进去能看到很多管道和设备，就是现代化工业设施的样子。以卡伦堡的工厂为例，里面有宽阔的道路和运输车辆，发酵罐容积能到 300 立方米，高度堪比一栋楼（而且通常是封闭的，因为部分产品用于食品，要满足严格安全标准）。
尼古拉：发酵罐里装的是什么？会冒泡吗？
埃丝特：里面是生物质原料，包括碳源、糖类和微生物需要的营养物质，发酵时会轻微冒泡。发酵是分批进行的，周期 1-2 天，之后要做分离提纯：如果产品是微生物（比如乳制品发酵菌种、生物能源用酵母），就不用复杂分离；如果是酶或蛋白质，就要把生物质和微生物分离开。
尼古拉：产品包装是什么样的？酿酒师会用到你们的产品吗？
埃丝特：包装形式很多，从小罐装到大型集装箱都有，部分产品能直接运到客户工厂快速投产。酿酒师肯定能用 —— 会用到我们的酵母、微生物或酶制剂，甚至是组合产品。比如酿无醇啤酒，酶制剂还能在物理工艺之外提供额外支持。
尼古拉：你自己会用公司的产品吗？
埃丝特：会啊，而且很喜欢。我们不直接吃生产原料，但我会服用公司的益生菌（部分益生菌产品能直接卖给美国的从业者）。另外，客户生产的酸奶、面包、香肠、啤酒，还有我用的洗涤剂，出国时接触的生物燃料，里面都有我们的解决方案。
尼古拉：如果我是面包师，想让你们帮我做更好的面包，你们会怎么做？菌株库是什么样的？
埃丝特：首先会问清楚需求 —— 是要提升松软度、新鲜度，还是减少糖盐添加，同时不增加成本？我们的方案都要给客户创造增值，还得让终端产品对消费者有竞争力。大多数情况会用现有产品定制组合，要是全新需求，就启动创新流程：从菌株库筛选，通过生物工程研发，生产出客户需要的酶或蛋白质。菌株库其实是低温冷冻存储系统，有 10 万多种菌株，分布在不同地方，关键不是数量多，而是分类管理规范，能快速找到需要的菌株 —— 这也让我们能更好地用 AI 加速研发。
尼古拉：你们的产品成本占客户终端产品的比例不高吧？客户用了之后会不会轻易更换供应商？
埃丝特：通常只占 1%-5%，但能决定产品的核心特性 —— 比如乳制品的风味质地、面包的松软度、洗涤剂的清洁力。客户不会轻易换供应商，除非我们掉链子：我们每年会通过技术优化提升 2%-5% 的产能，还会持续投资扩产，确保能稳定供应。我们和客户的关系很稳定，一旦合作就会长期陪伴，还会不断拓展合作领域。
尼古拉：听说你们在定价上有了新的纪律性，能说说定价逻辑吗？
埃丝特：我们一直很注重定价 —— 要是不懂产品价值、定价不合理，也达不到 25% 的息税前利润率（EBIT）或 37% 的息税折旧摊销前利润率（EBITDA）。定价是基于产品给客户创造的价值，靠信任沟通。现在的新纪律是，定价沟通不只是在产品推出时，而是每年都要和客户重新评估，确保定价和价值匹配。这让产品价格从过去每年下滑 1%-2%，变成了每年贡献 1%-2% 的收入增长。
尼古拉：AI 正在怎么改变你们的工作？未来研发方向有哪些 “重磅方案”？
埃丝特：早在 “AI” 这个词普及前，我们就用相关技术做研发、菌株筛选了。现在 AI 的作用更广泛：加速蛋白质结构预测、菌株筛选，还用于客户互动、建模分析、需求收集和生产效率优化。未来研发方向包括碳捕捉解决方案、塑料回收酶制剂，还有高价值特种蛋白质 —— 比如加速肌肉恢复、为消化障碍患者提供易吸收蛋白质，还能帮生物制药行业提升生产效率。这些方案能不能成为 “重磅产品”，主要看监管和产业链配套，比如塑料回收酶，需要有人建工厂、收塑料，才能规模化应用。
尼古拉：你在帝斯曼化学（Dio chemicals）待了 25 年，这段经历给你带来了什么？诺和新元和帝斯曼比，做得更好的地方是什么？
埃丝特：在帝斯曼学到了很多：要靠业绩说话，坚守道德底线，不能为了增长牺牲健康，还要关注现金流。更重要的是，在跨国公司里感受到了多元声音的价值。诺和新元最特别的地方，是我们在创造一个新赛道 —— 用科技改变世界的生产方式和饮食结构，而且员工认同感极强，因为大家觉得自己在做有意义的事：创造更健康的生活和地球。
尼古拉：员工认同感强的原因是什么？比如工厂里清洗储罐的工人，怎么让他们觉得自己的工作有意义？
埃丝特：核心是个人价值观和公司使命的契合 —— 我们做的事确实能改变世界。对于一线员工，我们会反复解释他们工作的重要性：储罐洗不干净，产品性能就不达标，客户交付会延迟，公司会错失市场机会。而且我们会经常说 “谢谢”，还会把公司战略从不同角度分享给大家，让每个人都知道 “我能为公司做什么”“我的工作有什么影响”。
尼古拉：你的领导风格是什么样的？会对员工很严格吗？
埃丝特：这个得问员工，但我希望他们觉得我善于提问、公平勇敢。我喜欢身边的人比我优秀，也愿意接受建设性挑战。严格来说，我对标准要求很高 —— 我们、员工、客户都值得高标准。但我们也包容失败，毕竟是研发型科技公司，失败是创新的一部分，关键是快速失败、吸取教训、继续前进。
尼古拉：谁对你的领导风格影响最大？你是西班牙加泰罗尼亚人，管理一家丹麦公司是什么感受？
埃丝特：没有单一的影响者，首先是家庭环境 —— 父母重视价值观，我是五个孩子中的老大，从小就有责任感。加泰罗尼亚人的特质可能是 “有点固执”，还有独特的语言和外貌。管理丹麦公司没什么特别的，我从不关注 “来自哪个国家”，更在意 “团队氛围” 和 “个人能带来什么”。而且丹麦公司的文化很温暖，全球各地的办公室都有丹麦设计的影子，大家工作时也能感受到快乐。
尼古拉：诺和新元的企业文化是什么样的？合并前的科汉森和诺维信，文化差异大吗？
埃丝特：我们的文化核心是 “关怀”—— 关怀彼此、关怀地球、关怀社会，还有好奇心、敢于挑战、勇于担责、包容失败。现在还在培养 “说不” 的勇气，因为生物解决方案的机会太多，不聚焦就会出问题。合并前两家公司有很多相似之处，都是丹麦企业，价值观和 “让世界更美好” 的使命一致，只是一个侧重菌种，一个侧重酶。我们用了一年时间整合文化，问了 1 万名员工 “想保留什么、愿意放弃什么”，最终打造了专属诺和新元的新文化，不是偏向任何一方。
尼古拉：你给年轻人的建议是什么？
埃丝特：不要放弃，坚持发出自己的声音。我还想请求年轻人：可以吐槽、可以抱怨，我们确实有做得不好的地方，但也请给企业一点信任，相信我们在努力变好，一起寻找解决问题的办法。另外，要勇于面对问题、持续学习、多旅行、和家人朋友享受生活，还要相信未来 —— 世界不会变差，除非我们自己放弃希望。
尼古拉：埃丝特，诺和新元确实在让世界变得更美好，希望听众们都能明白我们为什么这么喜欢这家公司。非常感谢你的到来！
埃丝特：谢谢尼古拉，能来这里我也很开心。