In Good Company系列64——瑞士再保险 CEO 深度访谈：保险绝招在于分散化，年轻人应该不求回报地帮助他人
挪威主权基金CEO Nicolai Tangen主持了一档播客《In Good Company》，邀请其持仓的公司的CEO或各个领域有建设的领导人进行访谈。
挪威主权基金是全世界最大的主权基金之一，挪威人发现海上油气资源后，将其转化为基金，投资全世界的好公司。挪威人口只有全球人口的不到0.1%，但是他们持有全世界上市公司的股份达到1.5%+。
2026年3月11日，本期嘉宾瑞士再保险 CEO Andreas Berger。原文由豆包翻译并简化：
主持人：尼古拉・坦根（Nikolai Tangen），挪威主权财富基金首席执行官
嘉宾：安德烈亚斯・伯格勒（Andreas Burgerer），瑞士再保险（Swiss Re）首席执行官
开场
尼古拉・坦根：大家好，欢迎来到（In Good Company）。我是挪威主权财富基金 CEO 尼古拉・坦根。今天我们请到了一位重磅嘉宾 —— 瑞士再保险 CEO 安德烈亚斯・伯格勒。
瑞士再保险是一家非常特别的企业，简单说，它们是保险公司的保险公司。我们基金持有其 1.6% 的股份，价值约 8 亿美元。安德烈亚斯，欢迎你。
安德烈亚斯・伯格勒：非常感谢，很高兴做客节目。
一、再保险是什么？为什么保险公司需要再保险？
尼古拉・坦根：我们从最基础的问题开始：再保险公司到底是做什么的？
安德烈亚斯・伯格勒：你刚才已经说到了核心 —— 我们是保险公司的保险公司，有人把我们称作保险行业的中央银行，虽然从专业定义上不完全准确。本质上，我们为保险公司提供财务风险保障。
尼古拉・坦根：保险公司本身就在做保障，为什么它们还要给自己 “上保险”？
安德烈亚斯・伯格勒：保险公司需要保护自身的资产负债表，而我们能提供全球范围的风险分散。风险在全球范围内并不完全相关，单一保险公司如果独立承担巨灾风险，需要占用巨量资本。通过再保险实现全球化分散，能大幅提升资本效率。
尼古拉・坦根：天天和风险、潜在负面事件打交道，做这一行是不是需要特殊的心态？
安德烈亚斯・伯格勒：并没有。我们的使命，尤其是再保险的意义，是让世界更具韧性。我在很多地方长大，亲眼见过战乱、革命、各类风险如何影响普通人与社会，这让我真正关心：人类和社会该如何应对不确定性？这也是我投身这个行业的原因。
二、瑞士再保险三大业务板块：风险如何分散？
尼古拉・坦根：你们具体承保哪些风险？业务如何划分？
安德烈亚斯・伯格勒：我们聚焦三大业务单元：
人寿与健康再保险：服务人寿、健康保险公司
财产与意外伤害再保险（财险 / 意外险）：覆盖车险、家财险、企业财产险等
企业解决方案：为大型企业及其自保公司提供专属保险与再保险
这三块业务相关性很低，形成天然的分散效应。举个例子：仅看自然巨灾单一险种，资本回报率约 8%；放到集团整体组合里，能提升到 40%，这就是分散化的价值。
三、自然巨灾频发：不是气候 alone，而是人口与资产增长
尼古拉・坦根：我们每天都在新闻里看到自然灾害，你们主要承保哪些巨灾？
安德烈亚斯・伯格勒：我们分为主要巨灾和次级巨灾：
主要巨灾：地震、飓风等
次级巨灾：洪水、山火等，发生频率更高
过去连续六年，全球保险赔付损失均超过1000 亿美元，每年增速 5%–7%，频率和强度都在上升。2024 年全球经济总损失 3180 亿美元，其中保险赔付 1370 亿美元。
尼古拉・坦根：为什么巨灾越来越多？大家都说是气候问题。
安德烈亚斯・伯格勒：气候是重要推手，但最核心原因是人口与资产增长。人口增加，房屋、车辆等资产变多，而且很多人偏偏选择在风景优美、但高风险的区域居住，比如沿海、山林地带。气候变暖、海平面上升、气温升高是放大器，让风险更剧烈。
尼古拉・坦根：你们如何用数据应对？
安德烈亚斯・伯格勒：我们搭建了专业数据平台，可以为企业、资产建立数字孪生模型，用飓风、洪水等场景做压力测试，并结合温升情景做长期预测。这些模型服务三类客户：保险公司、企业、公共机构。
尼古拉・坦根：强对流风暴这类局地快速灾害很难预测吧？
安德烈亚斯・伯格勒：确实难预测，但数据和模型能帮助我们提前预警。更重要的是 ** mitigation（减灾）：每投入 1 美元用于防洪堤等防灾措施，能减少灾后 10 美元的重建成本。我们的价值不只是风险转移，更是帮助社会预防与减缓风险 **。
尼古拉・坦根：比如加州山火？
安德烈亚斯・伯格勒：逻辑一样。人口涌入高风险区域，但通过土地规划、建筑规范、耐火材料，可以大幅降低损失。2025 年 1 月加州山火中，有些房屋几乎毫发无损，就是设计与建造时提前考虑了风险。
尼古拉・坦根：我有点意外，你并没有过度强调气候恶化。
安德烈亚斯・伯格勒：瑞士再保险在气候议题上一直非常积极。但我更希望从宏观道德叙事，落到实际物质影响—— 把科学结论转化为现实解决方案，把科学数据与家庭、市政、企业的数据结合，真正落地。
尼古拉・坦根：会不会有些地方因为天气风险，已经没法承保了？比如加州房产。
安德烈亚斯・伯格勒：这不是可保性问题，而是可负担性问题。核心在于损失预防。我们不仅提供风险转移，更开放 162 年积累的数据与模型，告诉社会如何降低威胁、提升韧性。我想重申一个理念：风险归属责任。在某地建房，就必须了解当地地质与灾害风险，不能把全部负担转嫁给保险。
我们的路径很清晰：
认知、预警、量化风险
减灾与预防
风险融资（保险 / 再保险）
四、公共与私营部门合作：有些风险需要政府共同承担
尼古拉・坦根：未来会不会有更多风险，必须由政府来兜底？
安德烈亚斯・伯格勒：是的。部分风险规模太大，单一市场主体无法解决。我们推崇公私合作模式（PPP）。
比如：
新西兰：对高风险区域居民进行整体搬迁
英国：政府、社区、保险业联手修建防洪设施，让保险重新变得可负担
尼古拉・坦根：你们怎么控制单一地区的风险敞口？比如纽约。
安德烈亚斯・伯格勒：我们有严格的资本配置模型：
董事会与核保委员会分配总体资本
对产品线、地区设置限额
严格的累积风险控制确保不会过度暴露。
五、企业业务转型：从过度集中到健康组合
尼古拉・坦根：你之前负责企业解决方案业务，这块业务曾经遇到过问题。
安德烈亚斯・伯格勒：没错，它和财险一样具有周期性。过去我们的问题是过度集中：
超 50% 业务在美国
责任险业务 90% 集中在美国一旦出现大额损失，冲击巨大。
我上任后对其进行全面重置：
重新定义目标客户与核心价值
聚焦专业优势：风险洞察、项目主导、风险工程与理赔能力
缩减长尾风险业务
搭建低相关性、逆周期的业务组合
现在我们不追求 “什么都做”，而是做精、做深，形成差异化壁垒。
六、人寿与健康：减肥新药、新冠后遗症对保险的影响
尼古拉・
坦根：新型减肥药等药物，对人寿再保险有什么影响？
安德烈亚斯・伯格勒：我们是全球领先的人寿与健康再保险公司，有一套叫Life Guide的系统，相当于给直保公司核保用的 “医学手册”，现在我们用 AI 对其进行增强。肥胖相关数据已经全部纳入模型与定价假设。
新冠疫情后，我们观察到一个特殊现象：2023 年 Q3，美国中年人群出现异常赔付高峰，其他 OECD 国家没有这种情况。我们在深入研究原因：肥胖、药物、癌症还是其他因素？这类保单期限长达 30–50 年，一旦定价错误，风险会暴露几十年，所以必须极度精细。
七、新兴风险：网络安全、AI、算法失灵
尼古拉・坦根：网络风险能完全承保吗？比如我们主权基金，能不能把全部网络风险都投保？
安德烈亚斯・伯格勒：核心前提是清晰界定风险敞口。目前行业普遍降低单一保单限额，因为我们还无法完全定义 “极端黑天鹅场景”。所以每家公司都有严格的风险上限与敞口封顶。
尼古拉・坦根：AI 失控、算法崩溃造成巨亏，你们能承保吗？
安德烈亚斯・伯格勒：这是全新领域。数据本身存在偏见，算法和软件也可能出现故障。瑞士再保险内部有严格的AI 治理框架，坚持人在决策回路中，不允许 AI 自主做核保与风险决策。兴奋与风险并存，必须平衡。
尼古拉・坦根：你们会通过 “责任免除” 来控制风险吗？
安德烈亚斯・伯格勒：是的。保险定价和除外责任是两大工具。比如早年网络风险悄悄渗透进传统财产险、营业中断险，这并非合同初衷。行业的应对是：
先将其从传统保单中排除
充分研究后，推出独立的网络保险
B2B 领域合同复杂，出现争议很正常，关键是条款确定性。
八、再保险周期：价格涨跌、资本进出
尼古拉・坦根：再保险有明显周期：大年巨亏 → 费率上涨 → 利润丰厚 → 资本涌入 → 费率下跌。这个周期怎么运作？
安德烈亚斯・伯格勒：重要的是：不止一个周期。每条产品线、每个险种周期都不同。当财险、巨灾费率下行时，其他不相关险种可能处在上行周期。
我们采用五年前瞻视角，制定目标负债组合：
某条线周期向下，就收缩资本、控制增速
在不相关、周期向上的领域重点增长
这就是周期管理。
尼古拉・坦根：再保险行业格局如何？
安德烈亚斯・伯格勒：行业集中度很高：
前三家：约 31% 市场份额
前五家：约 46%
前十家：约 70%
第一梯队：慕尼黑再保险、瑞士再保险、 Hannover Re 等，是主承再保险公司，需要长期稳定、高评级、强资产负债表。第二梯队以百慕大机构为主，第三梯队多为直保公司旗下再保险部门。
九、再保险需要什么人才？不是只懂金融
尼古拉・坦根：如果我们主权基金也想做再保险，需要哪些能力？
安德烈亚斯・伯格勒：首先要想清楚：你为谁服务、客户是谁。再保险是极度跨学科的行业，我们拥有：
科学家、气象专家
医生、医学专家
工程师、风险工程师
数学家、精算师
律师、工商管理人才
风险本身是多元的，所以人才必须多元。每天新闻里发生的任何事，几乎都和再保险有关，这也是这个行业的魅力。
尼古拉・坦根：怎么培养核保人，让他们敢于拒绝 “错的风险”？
安德烈亚斯・伯格勒：关键是激励机制与风险偏好。我们绝不按业务规模奖励，而是按利润、风险质量奖励。不求盲目增长，只求可持续的盈利增长。市场从软周期转向硬周期时，心态切换至关重要 —— 从防御转向进攻，考验判断力。
十、AI 与量子计算：先把生成式 AI 落地
尼古拉・坦根：AI 如何改变你们的工作？
安德烈亚斯・伯格勒：颠覆性改变。我们很早就布局机器学习与高级分析，本质上瑞士再保险是一家数据公司。我们先搭建全球统一、干净整合的数据平台，再全面接入 AI，而不是让 AI 成为零散孤岛。AI 用来辅助决策、优化流程，但始终由人主导。
尼古拉・坦根：量子计算呢？
安德烈亚斯・伯格勒：那是下一步。我更关注当下：先把生成式 AI 扎实落地，真正改变工作流程、创造价值。量子计算还很遥远。
十一、投资端：资产负债平衡，巨灾债券是专业工具
尼古拉・坦根：保费形成大量资金，你们如何投资？
安德烈亚斯・伯格勒：保险行业是阴阳平衡：
负债端：承保风险、未来赔付
资产端：投资管理、资产负债匹配（ALM）
我们管理资产规模超 1000 亿美元，配置偏稳健，同时深度参与保险挂钩证券市场，是 ** 巨灾债券（Cat Bond）** 的开创者之一。
巨灾债券对机构投资者很有吸引力：
与传统资产相关性低
历史回报在 11%–14%
但更适合专业机构，而非普通个人
十二、企业文化与领导力：160 年、70 国、120 个国籍
尼古拉・坦根：瑞士再保险的企业文化是什么？
安德烈亚斯・伯格勒：
全球布局：近 70 个国家、70 家分支机构
多元包容：超 120 个国籍员工
协作、专业、重视 160 年风险知识沉淀
高学历、强专业，同时重视资深经验
尼古拉・坦根：作为新任 CEO，你想推动哪些文化改变？
安德烈亚斯・伯格勒：守住核心 —— 我们是一家核保公司，专业能力是客户选择我们的原因。同时强化绩效文化：不是追求规模第一，而是在每一项业务中追求卓越、缩小与第一的差距，为客户创造最优解，为股东创造合理回报。
我把管理团队比作足球队：每个人各司其职，后卫守好门，中场做好调度，前锋创造价值，最终一起 “进球”。
十三、成长背景：卢旺达出生，塑造 “战略耐心”
尼古拉・坦根：你在卢旺达出生，这段经历对你有影响吗？
安德烈亚斯・伯格勒：我经历过动荡、变革与不确定性，这让我养成习惯：遇到事情先退后一步，冷静分析，不冲动决策。我把它称为战略耐心—— 不恐慌、重分析、看长远。
我是80/20 决策者：80% 信息足够就行动，在推进中动态修正；追求 100% 完美信息只会错失时机。同时我非常看重人、信任与关系。
十四、给年轻人的建议：好奇、踏实、利他
尼古拉・坦根：你对年轻人有什么建议？
安德烈亚斯・伯格勒：
保持好奇、开放、脚踏实地
想成为领导者，具备三点：
前瞻预判：看见未来趋势
自我驱动：多数人厌恶改变，你要主动推动
感召力：能带大家一起前行
做好当下的每一份工作，不要总盯着下一个职位
不求回报地帮助他人、解决问题，回报自然会来。
尼古拉・坦根：你不滑雪，周末一般做什么？
安德烈亚斯・伯格勒：和家人共进晚餐，阅读。最近在读《战争论》，假期读了《蓝花楹》（Jakaranda），作者是法国与卢旺达混血，讲述卢旺达家族故事，我非常有共鸣。
尼古拉・坦根：非常感谢今天的分享。
安德烈亚斯・伯格勒：谢谢。