Coherent公司专家交流会
会议主题： 光模块、光芯片及产业链数据更新交流
与会方： 提问者（分析师/投资者）、Coherent公司专家
记录时间： 2026年3月27日
（录音开始）
提问者： 好，哎，你好专家你好，能听见吗？
专家： 能听到的，诶好好好，那我们开始吧。
提问者： 我今天主要是想问一些那个就是数据上的一些更新，因为最近这个光的变化也挺多的，想想check一些数据。呃首先那个就是对于这两年的，这两年的这个，我们先在我们一个板块说吧，先说光模块吧就是。这两年的这个呃光模块的一个全球的指引，您估计一下大概是多少呢？就是800G跟1.6T的话。
专家： 800G的话，去年，呃，去年两千万只出货。今年的话，大客户订单现在都下了啊，全年的这个比以往早很多，以往都是提前，可能一个季度最多也就提前半年下单啊。现在因为这个供不应求吧啊，上游原材料供应紧张，已经收到的订单都是有四千二百万只的，是全球是吧。去如果交付比较给力的话，大客户可能还会追加需求啊。反正四千二到今年，我觉得呃，四千二到四千五百万只吧，这个也是考虑到现有的这个实际供货能力啊，能供货的量。1.6T呢？1.6T目前两千七百万只左右啊，两千七百万只左右。
提问者： 呃，那明年呢，两千二，二零二七年呢？
专家： 二七年的话，这个月大客户我们也都收集的他们的需求指引了。明年的嗯，现在就给是吧。他们对必须要给，因为我们订料现在已经这个下个月就要开始订明年下半年的料了。今年上半年的料，我们都跟上游已经有一些长协订单来锁定了，明白。现在整个行业都是这种，怎么说呢？就是越往上游越紧张，所以大家都提前提前在谈这种供应计划。所以然后啊，量量大概多少的话，1.6T是增量最大的，嗯，这块的话，目前已经看到的需求就是七千五百万只，七千五百万只啊这么大啊。
提问者： 800G呢？800G可能还有多少？还没有完全更新啊，明年的指引的话，最多到九千万只的这个这个这个这个需求量，九千万就是1.6T是吗？
专家： 对啊，嗯嗯嗯嗯，今年的增长至少三倍的增长。
提问者： 三倍的增长是吧？啊那800G明年可能还有多少？
专家： 800G明年就没啥太大增长了，没啊，但国内因为国内市场明年还要这个大量的上800G啊，反正整体800G估计明年在这个，明年在五千到六千万只啊，五千到六千。
提问者： 我其实很好奇一件事，就是如果明年1.6T还能有三倍的增长的话，那这个资本开支能跟得上吗？就现在这个大厂的资本开支，不是现在又借债呀，又靠什么英伟达投资啊，然后他们净现金流也基本上在资本开支上耗尽了，这样明年还能去维持这么高的一个在光模块上的一个一个开支吗？
专家： 光模块大概占整个资本开支的话，过去啊也就四个点左右，嗯啊将来因为这个整个网络层级越来越多，越来越复杂，成本越来越高，有可能会上升到五到六个点。五到六，反正但占比仍然比较低的。
提问者： 嗯，仍然比较低，您的意思就是占比比较低，所以它可能三倍的增长，但是在自动开支里面的总的这个增量不算高是吧？
专家： 就整个资本开支肯定不需要三倍增长啊，这是非常确定的。因为因为现在网络端，它未来在整个AI，比如说你花一百亿美金建建数据中心，对对吧，可能过去的话，你这一块大概要花个打比方五到六个亿美金，嗯去这个买光模块，但未来这一块本身占比一直在提升。同样一百亿美金的资本开支，可能光模块的话，要七八亿美金啊，就占比在提升，主要是主要占比在因为提个网络，网络复杂度在提高。嗯那要不，嗯你说我明年资本开支肯定还是会增长的，因为毕竟你像谷歌的话，它规划就是呃未来五年每半年算力要翻倍啊，因为推理端的需求在爆发啊，你像AW，呃，英伟达也是给出的，说二零三零年之前，啊在AI这一块，每年要有三到四万亿美金的资本开支，是是是是还是很大，这个现在呢还还比较少，还就今年大概加在一起六千多亿美金嘛，还有空间。
提问者： 嗯行明白了，那个那咱们这个coco这边，它大概的一个就是今年跟明年的大概的一个产能规划是多少呢？
专家： 今年的话，800G一千一百五十万只。一千到年年底的年化产能呢，一千一百五十万只啊对，800G的啊，要这是800G啊，一点六G，四百五十万只，四百五十万只啊。到明年的话，呃是怎么样翻倍吗？明年1.6T不会大规模投产，不会大规模建产的，就优化优化干到一千五百万只产能，一千五百万只优，然后1.6T，那就大了一点六，1.6T明年得干到一千五到一千六百万之上的啊，就是800G一千五，1.6T一千五到一千六，对吧。
提问者： 对，入入库一点零T啊，就现在的那个就是coent的扩产还是在一个快速的扩展中是吗？现在主要是在哪个国家呃哪个地方扩产？
专家： 现在我们增加了这个生产场地，原来主要在无锡和马来西亚，现在马来西亚又增加了第二个生产基地，同时在越南又增加了一个生产基地哦。
提问者： 好的，这个招招人上面会有困难吗？
专家： 那还是有点困难的。所以现在要大规模的投自动化，要买一些自动化的这种设备产线。所以今年上游设备应该订单都还蛮不错的哦。明白。国内招人还好，主要是在越南呐，马来西亚啊，要招这种熟练工啊比较好。
提问者： 那我我我好奇就是你们作为这个美国的公司，不准备在美国大规模的扩产吗？
专家： 不准备不准备，我们在美国啊，呃，我们收了这个不是一个月前收了英伟达二十亿美金投资嘛。啊对对对，他要求我们在北美扩产啊，当然我们也主要是在北美扩产，比如说这种技术密集型的啊，像光纤电啊，光电为主啊明白，对你模块劳动密集型的在美国搞不下去哦，明白。
提问者： 呃，现在这个您觉得这现在这个三家就是头部的，就是你们还有旭创跟信息社，基本上这个位置将来的变化可能还是这样一个一个排列嘛，就是旭创第一，你们第二，新息是第三。
专家： 我估计新医生今年就要超过我们了啊，就是我们看到新医生破产计划比我们还猛，新医生可能要超过你们了吧。
提问者： 这个这个原因是什么？是因为国内更好扩产吗？
专家： 国内就是在效率上，效率在扩速度上，在产品性价比上，成本上都还是有优势的哦。
提问者： 呃呃，这个是光模块这块，然后我问光芯片这块啊，光芯片的话现在就是刚才您说这个英伟达不是投了二十亿嘛，他这个二十亿的美金给你们还有鲁宾肯都各自投，这个主要的目标是不是CPO啊？
专家： 主要是针对CPO未来的这种大功率的CW光源啊，它现在给出了非常非常大的量，那呃现在你说要二零二七年要六千万颗，六千万颗对应的话一年啊一颗要三十美金呢，就光这都十八亿美金，呃这六千万颗这个比上比之前说的还要多。你这六千万颗的话，你这得多少台CPO交换机啊，它等于是要五十万台了。比五十万的还多，我我们也觉得非常夸张啊那很那很厉害啊对，五十万，哎差不多五十万，呃四五十万，四五十万台，一台一百二十八到一百四十四颗嘛啊一百二十八百四十四来算。
提问者：对哦那要那就很大的量，那这个之前市场上也会有个争议，就是说这个是只是说CPO呢，还是说也有可能是这个NPO？
专家： 啊包括NPO的，也包括NPO的，但是因为CPO应该没这么大量，我感觉啊啊这都有可能，但是现在也不知道它到底就是英伟达里面有多少个CPO，有多少NPO也不知道。嗯。啊，目前它c CPO给到我们一些指引，嗯，MPU这一块我们也能测算出来，有个大概的CPO，它的指引大概今年多少万台交换机，明年多少万台。今年的话是这个两万台左右，两万台。明年的话，八到十万台，明年八到十万台，你刚才说四十到五十万台，如果是那个测算的话，那剩下都是mpo了。他明年需要这么多量，但不一定交得了，不一定交得了。明年这个量，明后年准备的啊，后年有可能到提前备货，对吧？啊，明白不管他的CPO了哦。
提问者： 那这个，那这个，那这个大功率光源是真的量好大。那你们现在这个大功率光源的话，基本上就是你们跟鲁宾特两家能做是吧？
专家： 还有住友，住友也在英伟达的验证验证里面，呃住友在验证是吧，就其他的没有了是吧？其他的其实技术上也都在在跟进，你包括体验杰科技，长光华星都在开发这种大功率CW，不过短期内你说进英伟达估计还有点难，但是国内也在搞MPU啊，也需要大功率光源呢，这个市场肯定是个非常大的量。我春节后刚刚更新的这个对大功率CW的判断啊，春前我们认为大概二十亿美金吧，二零三零年之前，嗯，现在上调到四十亿美金啊，那是那是很大的量。
提问者： 他这个，呃，这个英伟达给你们投二十亿，这个主要就是扩CW光源是吧？
专家： 另外他也要我们像CPO的光引擎，将来如果能在北美给他做，他也可以，他也要导，他就是呃核心要求就是说，呃要在北美扩产啊明白，因为这个，因为这个可能他也接受承担了美国的政府的压力嘛，要把AI的核心的这种。这种部件要要到要保证本土生产，我们的光光模块是不会到美国去生产的，但是CPO的光引擎，它更多的还是先进封装这块，我们在开发相关的一些能力，先进封装不需要太多人，这个可以搞定哦。
提问者： 其实可以理解为就是CPO这个趋势，它其实是要把这个产业链往往美国移是吧。高端的这些产业链。
专家： 对，其实在CPO上啊，英伟达他们就是想不像以不想像跟以前光模块一样，非常依赖于大陆啊中国厂商明白，呃，在这次的这种新的。新的这种产产业链完全有机会重构嘛，所以他们重点在希望在CPO下能够搞一些独立的供应链。
提问者： 那你们现在有规划那个就是大功率的CW光源，到二七年的话，大概是什么样的一个出货量呢？就是你们家跟鲁明ton的话。嗯，哪一年？嗯，就今明两年呗？今年明年大概什么样的出货量？
专家： 今年我们都还没有出货了，给英伟达有送样啊。今年出个几样差不多了，对，目标到四季度量产啊，量产然后下个季度交货出去。
提问者： 那二七年大概要出货多少？
专家： 今年我们说了可能也就几千颗啊，那明年呢？明年的话计划出六百万颗。六百万颗。
提问者： 你们出六百万颗，呃，但是他其实要六千万颗是吧？啊，明白了。
专家： 对，那我们不是最大的，最大的是鲁鲁能多少？计划到四季度要干到，一个季度四百万颗，明年的话可能，而且他现在不是买了一个五十亿美金的那个硫化银工厂吗？嗯，但是那个产能要到二零二八年才能出来啊，反正他二零二七年计划也是出个一千六到两千万颗的哦，那也不他出的最多啊，那鲁宾的出的不少啊，那其他就是像住友，然后源杰这些他们都在准备是吧，准备出这个。
提问者： 对，源杰跟口亨的差不多进度。啊，跟你们差不多吧，跟coherent对对对啊对对对啊也就送样机是吧，啊明白。这个这他这个呃投资里面像低功率的CW，就是硅光的CW光源呢就不需要扩了是吧？
专家： 那块也得扩呀，也得不在扩，是是是，这是你们扩吗？我们不怎么扩啊，你们就不太扩。我们甚至现在都要用都外面买，比如找长光华西，找这个永金股份。所以，你愿意那个东西都是用磷化银的产能，我们相同的产能去干那个大功率CW。毛利润呢，销售额更高，我们产能有限啊明白。也是原则上就是能代工的，有些东西能外买的就外买算了啊不做了。
提问者： 就是现在反正大功率最赚钱，对吧，这个一颗那么三十美金啊，都去做大功率了。
专家： 对啊。
提问者： 那你们这个EML这块呢？
专家： EML，我们还在扩产燕麦，还在扩啊，我们现在你看，都是三个晶圆厂。嗯，六寸晶圆厂的这个速度还是很快的。去年八月份，第一个六寸晶烟厂开始量产，然后九月份就宣布在瑞典再建一个。今年三月份再宣布在瑞士再建一个六寸经验厂。这个将来主要就是生产em。面。啊哦，这个大概你们EML这边今年跟明年的出货量大概多少？
专家： EML的话我们。今年年底目标啊年年底的。年底的目标是干到。四千万颗以上的产能，全年四千万颗是吧？啊对，但是今年估计实际出货的话。也就三千万克啊，因为你产能到出货中间还有还有一点差距，是是是。然后到明年的话。明年我们目标啊要再翻倍啊，八千万。对啊，八千万个。
提问者： 诶我想问一下，就是你们这个就像EML，它有是不是有个良率的那个概念啊。呃，这种光芯片都有良率相对于电芯片比较低的这种情况啊，就是大概em二跟这个CW光源的一般良率大概多少？
专家： EML的话良率我们做的比较稳定了之后的话。可以干到个百分之六七十啊，六七十。CW的话，理论上良率可以更高啊。但如果你是现在像做我们这种高功率的，那现在还挺难的，高功率我们现在压力都还在优化，对，但将来像源杰做的小功率的CW，应该可以干到百分之七十以上的良率水平。
提问者： 嗯，明白诶我呃，也就是说，比如说你们出货三千万颗，但是是要乘这个良率之后，才是正儿八经的能用的，对吧？
专家： 不不，这个已经是啊，已经考虑考虑到两个了啊明白，对对对好的好的好的。这个是em m芯片，呃那个我想问一下你像那个呃EML二上AOI是不是也能做啊。AOI确实也能做芯片啊，也有一些产能对吧。
提问者： 对，他不是对外现在花了很大的比，说要打国产吗？是是，他确实是在买设备在国产，但是呃反正他家的芯片，他在一七年的时候也是巅峰涨过一百块钱的啊啊是现在回到巅峰，但后来为什么一百块钱跌到一块钱，嗯，就是它的芯片出了问题啊。他的芯片给呃微软啊，就是用成做成个模块啊，做成模块给微软他们还有AWS出货不到半年，批次性的芯片损坏，导致光模块退货索赔，后来把它踢出供应链是但是现在因为地缘政治啊，又把它搞回来了。对又把它搞回来了，涨它涨得太多了，涨了快一百倍了。涨涨多对他的完全还没有什么业业绩还没爆发，但是他确实作为北美的这个厂商，AWS也入股了，微软也跟他签了这种大协议，只要他产能干得出来，对他现在对外画笔说这个二零二七年要干到什么，四五百万只的这种产能。过去历史上你看他一年到现在可能一年两年。可能也就一两亿美金的收入吧，是去年是就是说后面能不能干四五百万只再说吧，是我们觉得没那么简单，对。
专家： 总而言之，你不在一还说1.6T的，我1.6T，那就对应。那四五十亿美金呢，是啊，怎么可能这你这一两年就从一两亿美金变到五十亿美金，这个有点夸张啊，是我们觉得他有点吹牛，有点吹牛，确实他还是怎么说呢？就是毕竟是美国公司是吧，弹性大，对他是美国公司，它弹性确实大一些。
提问者： 是是是那个刚才说这个就是不管是e ML还是那个CW，不是扩展，不是要用用那个设备吗？这边设备紧张吗？就像MOCCVD这些。
专家： 电子或光刻机，就是e BL，还有m m o、C V D这两个目前是最紧张的啊。是他们CVD我们都在备货了啊，他是他紧张是说出货慢是吗？
专家： 不是他那个全球就两家厂商是能够用于生产光芯片的，一个是爱思强。一个是韦一科。就两家啊，就是这些厂商，他一年的生产能力可能就出个几十台，小几十台，它生产就跟光刻机一样。阿斯迈尔，你再多钱，他一年只能生产那么多台啊，明白，那你就得排队。如果大家都去买，你就得排队。明白这个交期的话，已经从八个月甚至现在有些长的，我们看就可能要一年了哦。扩产还是不容易。那这个我相信他们肯定也会想办法去扩产啊，肯定会想办法去扩产的。刚才说EBL也紧张啊。对啊。
提问者： 那你们像你们的磷化铟衬底呢？现在是一个什么情况？
专家： 恐怕比设备更紧张，更紧张对零花衬底，我们现在原来找猪友买，现在的话找axt大量的买，但a XT订单也满了啊，现在有些客户跟axt去谈，都要谈二零三零年的需求了。这不是说明明后年了，都谈到二零三零年了，At，他去年融了一亿美金，现在扩产了，今年他说要出五十多万片，去年才出了二十多万片，这块还还得持续扩。因为你像CW这种，我们说都是什么四年快二十倍的增长，对是。对你这个，而且CW它那个面积大，它那个功率大，功率的CW它面积大。它它单单片晶圆切出来的芯片数量更少，嗯，所以更耗费衬底哦。
提问者： 你们国内的这个有找过吗？像什么云南锗业这种。
专家： 对我们这块云南锗业现在产能不是很大，它现在理论产能才十五万片啊，就是嗯，你像AAXT都干到五十万五十五六十万片呢，我们还是主要找at。但云南纸业如果后续持续扩产的话，我觉得我们也需要也需要去谈哦。好不好？因为现在住友那边他拿不到那个国内的高纯因材料，他产能扩充很困难哦。他没原材料，他倒是有能力扩，住友是缺原材料了啊。
提问者： 对，因为那个高纯阴的话，就是磷化铟衬底嘛，你需要磷和阴嘛，磷那就是简单啊，磷简单，但是阴的话自然界是没有银矿的，嗯没有专门的银矿，有铁矿有铜矿，嗯啊呃银矿的话是从那个锡和锌啊这种金属的开采中，它的一个副产品，所以叫半成品。所以你看现在不是那个什么锡业股份兴业股份涨得好吗？就是搞西和搞新的，因为那个。锡业股份就说，哎，我也我也要提炼这个高纯音，嗯啊，就他们在搞提炼锌的时候，顺便搞点搞点这个音出来。整个高纯音的话，全球百分之七十五以上的供应都是中国哦，海外就因为没有银矿，也那种金属冶炼工艺也不发达，嗯。所以这一块的话，就是中国对日本在一月初限制了这种叫两用物质的供应嘛，两用物质是什么，一个是稀土金属，一个是稀有金属。银的话，不属于稀土银，属于稀有金属。嗯，也是对日本断供的。嗯，因为全球的硫化银衬底，呃，过去住友占了百分之四十二左右，就他一家子占了全球接近一半的供应。现在这一块被卡住了哦。
专家： 哦，主要住友卡住的。
提问者： 呃，像这个CPO这块，那个这个ers外部激光源，你们现在这个模块也也在做是吗？
专家： 对，哎呀，ES封装没那么难啊，就比较容易W光源。对你，我们之所以做ers，主要是呃，这个可以搞的。可以搞得更就是营收规模更大嘛，其实利润上来讲还是卖CW呃，利润率更高啊。肯定是这样啊。
提问者： 但是你们ES你们是自己封装，没有找代购。
专家： ES未来也不排除找代工啊啊啊，反正现在没有。啊，你像你这里面的，你像里面的一些那个那个，比如说，呃，保片光纤，你们是找的恒东恒东光吗？还是怎样？
专家： 我们光纤这一块主要就是恒通光和天福通讯啊，天福这些年的光也用天福对，天福是我们用的最早的啊。现在因为天府慢慢也要做模块嘛，啊做光引擎嘛，我们就慢慢的把恒东扶起来了。然后未来就是肯定尽可能的就是跟恒东合作啊，天府能力是很强，但是就是说呃管理层跟我们要求就是说以后跟天府的。交流啊，包括文档啊，都要注意。就是要注意保密嘛，就是对，所以这块总体公司还是倾向于跟很多合作。
提问者： 他这个保密就就不想合作了，呃就是说你比如说要要他定制什么器件，以前我们都是比较开放的，会告诉他啊这个器件做什么用的，放在模块里面，为什么我这个比如尺寸要这么调，要这么设计都会说。啊，因为这样的话，他可以更好的理解你的产品需求，然后再给你做调整嘛。现在这些都不说了，我们呃发一个图纸，那你就按我要求做那个有啥问题你反馈了我，我们去调也不给你解释，为什么呢？啊，而且关于整个产品的啊，模块端的一些匹配啊，什么都不跟他讲了啊。你们是为了保密是吗？
专家： 因为有业务竞争嘛啊啊，你们其实是把把前夫当竞争对手了啊啊明白。
提问者： 对啊，你们像那个像隔离器的话，你们是不是找了什么中航光电做代工啊。
专家： 我们好几个啊跟器，因为我们是最大的这个法拉利旋光片嘛，供应商，对对对。对我们跟昂大也有合作，跟跟那个桂林光荣也有合作，跟中航钢电也有合作啊，都有合作。对啊，不是说只有一家，就是之前那个，就现在说，你们已经不对外供法拉第了是吧？只给菲尼萨用。
专家： 就我们现在确实已经加强管控了哦也对外卖也对外卖就是说呃，我们现在就是法拉利旋方片，就就给关系比较好的啊几家厂商让他们生产，生产完了，而且隔离器还拿回来我们来卖啊。他会卖，但是是限量供应，而且就跟一些有资源的厂商去去交易，你比如说啊，我们跟你们他们就签了这种资源互换协议，就他有EML嘛，我们缺EML，虽然我们自己生产，但是现在产能小嘛不够嘛。嗯，我们找他买买EML，他呢就跟我们拿这个隔离器嗯。你你比如说这个索尔斯现在也类似于这种模式在跟我们谈，就是你得有资源，你你你光有钱来买，那不一定卖的，像许昌新盛我们就不怎么卖。
提问者： 我看你们有就是有，也有你们公司的人说，这个现在把旭创新盛AOI剑桥定为竞争对手是不供应法拉利的，然后跟鲁梅特跟索尔斯是互换啊，这确实是这样，是这么回事儿。对啊，像索尔斯的燕妹尔，现在他比较激进的扩产，你怎么看？
专家： 对呀，他现在确实很激进，那个台湾呐，大陆啊，都在大量的买设备。嗯，不过激进是激进，他对外跟资本市场说的很激进啊。我们觉得就像我们现在也在扩产，但是也不是说过去能扩出来的，你还MCVD的设备问题，还有这种衬底的供应问题。对实际要观察观察一下，但它确实你不管怎么说，国内肯定是国产这一块比较猛的，它的技术的在光芯片的技术水平在国内比的话，是不是也是比较靠前的。
提问者： 技术上他在国内肯定是不差的，源杰现在都一千亿了呀。源杰的CEO和研发总监是都是来自于短视芯片团队，是是是是是是，现在多尔斯充电技术积累，十几年前，它都是自自研芯片，对它的模块就是基于一百GEML，在二零二四年就给微软通过了，相当于它的EML啊在在在在两三年前。就是两年前就是已经获得海外认可的，没问题的。
专家： 明白明白啊。
提问者： 那现在这个CPO啊，就是刚刚我们说CPO这块，现在这个英伟达是这么强推嘛，但是大家不是都说这个CSP那块不是非常感兴趣嘛，就是对CPO你觉得CPO大概。这个什么样的一个进度啊，还是说可能是柜内，Scale up先放量还是怎样。
专家： 那肯定是柜外，Skill out，现在限量的，因为现在发布的三款，嗯嗯，CPO交换机都是scale out的，嗯，是。就是scale up，只是说未来空间更大，而且scale up。英伟达就不需要看CSP脸色啊，我这整机未出货。高度集成绑定的，你没得挑。k out现在确实，你看英伟达说我CPO要出多少多少货，人家一问他你有哪些客户啊，傻呀，爆出来的都是些阿猫阿狗啊，什么空位啊，拉姆达t ACC c啊，买个几千台就不得了了。没有一家大厂，你看，因为我发布那个什么Rubin啊，发布什么那种呃新的芯片的时候，你看他第一时间就把什么谷歌AWS、微软就拿出来说。说我已经拿到他们订单了，但是CPO你看，发现他一个都没说。啊，这确实是现在CSP还没对C没对他的c CPO表态哦。
提问者： 啊明白，那这个会影响到后面，比如说高功率光源应该不会影响到出货对吧。
专家： 这个反正英伟达要力推CPO，只要足够好。也不好说啊，反正英伟达有钱能看好英伟达，但是他当然你这个东西CPO肯定终端用户不是英伟达嘛啊是对不对，他还是要卖卖出去的啊，就是最终还是要看它的技术和性能，嗯。是因为很多CSP客户对CPO最大的顾虑就是说不好维护嘛啊，不好维护不好插拔，这个也上次二月份英伟达里不是也开了个会嘛，就是交流CPO，大家就问他这个问题，你知道他咋回答的啊，怎么回CPO换怎么换呢啊。他回答说。啊，我的。Thank you。不会换，因为他没法换，是没法换，他没法回答。他说我的这个经过夜冷的这种降温啊，包括整个系统高度集成，我经过分析过去那些东西容易坏，就是因为它老是要插拔。我现在不插炉了，我高度集成的不需要坏了。这个东西呢，就是反正它就是这个逻辑吧，但是最终就是你将来是呃，放到那个数据中心实际用看嘛。如果真的可靠性很好，确实不换。那其实这个可不可插拔确实就不关键了，嗯，但如果你坏了，那整台设备就得当期，甚至说你整台设备会导致整个。集群都得停下来，这个影响很大的。嗯是啊，嗯，所以这个反正呃等英伟达的CPO，因为英伟达CPO现在其实还没大规模出货，还没大规模下半年会放量，要看看能不能达到预期吧。
提问者： 啊呃，刚才我们说那个隔离器，现在隔离器的紧张，您估计会维持到什么时候？就是玄光片啊，旋光片的紧张。
专家： 玄光片的紧张不是维持到什么时候的事情啊，而是说接下来到底会有多多紧张，会不会越来越紧张的是吗？啊啊是之前啊，你说啊，你说你先说之前好像有人说，可能可能到下半年那些就是国内的一些厂商开始扩产了，就会好一点，现在来看还是可能会更紧张是吧。
专家： 我认为是的啊，首先是这样子，就是说呃这个月啊，这个月国产B机正式宣布停炉了啊对对对，国产机就是那个他是一月份就发邮件出来宣布要减产，嗯。结果这两个月中日关系一直没缓解，拿不到稀土，彻底没材料了，不得不停炉子。它基本上占了市场过去百分之三十的工艺，因为还有百分之五十工艺是我们coherent，我们也是严格限制了你国内的产能。我们知道的呀，包括福清科技，还有菲菲特，还有这个森一量子，他们国内也都在验，国内也都在验，他们也在扩，但是呃，这个经济增长也没那么快啊，我认为就是说可能今年接下来半年会越来越紧张，即使国内有些产能供应。但是。考虑到他们的这个实际就是这几家撑死，就是可能今年能供应整个市场百分之二三十的份额。都都无法强调国家opt的供应，更别说口罩，这又限制供应了。我觉得比较比较这个东西，后续还得涨价。
提问者： 那学光器，学光器这么紧张的话，这个我想知道影响下游的这个光模块企业会不会很大，这这比如说一线二线主要是影响二线吗，还是怎样？
专家： 这个东西，我感觉都会受影响哦，一线当时旭创新盛也是去年十一月份就飞到国家OT那边，直接谈供应计划，让他扩产国产货币。今年很开心的就扩产了。结果一月份不可抗力。这个扩产搞不下去了。其实，旭昌兴盛他们过去大量的工艺也是靠国产opt啊，现在国产opt停炉了，哪有那么快能找到国产替代的呀？这个这个其实有有可能他的情炉有可能影响到旭创跟新盛是吧。
专家： 对，都会影响，都会影响，但是，你但你们不缺，你们自己资产反而不缺，对我们不缺，我说不缺的就是国内，比如汇聚生态不会缺啊，就你们代工，所以不缺啊，应该会好一点啊。索尔斯跟你们交换，不是啊，明白，总之就是跟我们有关系的关系比较好的，可以保证一定的供应。
提问者： 你们现在是不是有帮派啊？我觉得感觉你们好像要抱团。对，因为我们竞争不过西装新医生的，如果单纯啊，你们就准备拉一些二线的跟他们斗是吧？你看索尔斯那个呃AWS说要把索尔斯导进去，但是他说他买他的芯片嘛啊是啊，我说买他芯片，或者包括谷歌说最后还是给到新息社给给他们去生产啊，索尔斯就不卖啊。嗯，是这个里面，索尔斯好像也一直在这个反复，他有时候说可能要给他外供，有时候又说我不，我只卖光伏模块，他可能可以搭售。
专家： 我们以前也碰到过这种，就是几年前行情也火爆的时候，就是谷歌来找我们买芯片，诶，我们说你买芯片干什么呀？那个他因为你按道理要用模块，他说我买芯片给旭创，让旭创搞，我们当时是公司管理层就不同意啊，后来谈下来就是说，你每买我一只光模块，我这个再卖你比如五支光芯片，这可以打包销售嘛，这样的话，就是大家都可以接受的，也是一个让步。你非要让人家买光波罐，人家不爽，觉得你贵，或者什么，那相意谈不下去也不行。但是我光卖光芯片，这个都把竞争对手养肥了，这个也不划算。是这个，我看托尔斯这个也可以谈的，也可以谈的，对，这都都挺挺好玩的事儿。
提问者： 那现在像那个OCS这块，我看你们好像也是在给那个谷歌做整机是吗，OCS。对我们不是给他代工啊，我们做的是自己的方案啊。
提问者： 我知道，再给他出货，今天今年大概一千四百台左右。明天的话，我们已经接到他的指引了，四千台啊，四千台。这个量不大，这个量其实我们他们今年我们他们今年底谷歌都要出四千台，明年八千到一万台哦。
专家： 呃，除了谷歌，还有其他客户吗？
提问者： 英伟达机器也跟我们买了啊，英伟达英伟达要要的量大吗？因为他量还不大啊还不大，因为他们后续潜力应该很高。你们现在对外宣称的话，接触的OCS客户已经有十家了啊，就大家其实现在都想都想做OCS是吧，都想用OCS啊，但是说实话，OCS使用是有门槛的。它不像电交换机，嗯。就是这个东西就是说。就跟怎么说呢，就是说你小汽车，你买一个就马上就能开，搞个火车过来，你还得研究一下怎么开，就是这个这是不太好用的，使用有门槛，所以现在反正谷歌因为用了好几年了，它啊也在上量。嗯，然后英伟达的话，它的我们讲它下一代的非曼，将来飞曼架构可能会引入dragon fly的，叫蜻蜓网络拓扑这种新型拓扑，有可能就需要必须或者说要配OCS啊就这几天涨就涨这个嗯对对对对。OCS我觉得今年会有大机会啊，OCS大机会赶紧跟我们重点合作嘛啊啊啊明白，我看他长得挺好的，我们最近也跟那个英唐在合作了，反正英唐。在o CS里面也可以关注一下，相对低低位啊，我知道樱桃前几天还动了一下，我知道那个藤井主要给你们做什么呢。
专家： FU还有这个发酸液晶体，因为我们是硅基液晶嘛，哦。樱桃呢？银行的话给我们供滑行器。还有一些隔离器哦。
提问者： 好的。你们是液晶方案是吧？
专家： 对。
提问者： 这个以后方案这个格业绩方案跟max方案，这两个将来有有没有说将来谁谁谁多谁少啊，还是说这两多，那还是MS方案更多一些。
专家： M方案切换速度快，我们刚刚说了嘛，你看明年我们收四千台订单，但我们怎么收一万台金的，他是那样斯的啊对对对对啊。但是我们主要就是走性价比路线，比它性价比高，另外就是我们端口数可以做的更大，我们现在已经在开发五百一十二的大端口的，将来第五个了啊大端口的。我们切换速度慢，可以放在比如说一些集交换机上，或者说一些这种呃冗余备份，就是比如故障弹性恢复这些对切换速度要求不高的场景。如果你是用来比如说GPU之间的这种。哦，直接连接啊，那大量的数据要交换，这个往往你就是对切换速度快的方案，嗯明白。
提问者： 呃你像你像这个像波导方案德克利这种是不是现在还不行啊。
专家： 播放方案是我最看好的未来啊，未来对未来潜力最大的，因为它的切换速度是零点一毫秒，级别比现有的方案不是高一个数量级，是高两个数量级。哦，切换的越快，未来在AI的场景下，它这个优势就越大。但是它当下的话，就主要存在波导方案技术还不太成熟，特别是波导损耗大，导致它端口规模做不上去。明白哦，你像德克利给这个德克利，他是跟西班牙的那个叫S合作啊，一起开发的那个硅光波导方案，已经给谷歌和英伟达都送样了，他们都很感兴趣的。但是说因为你现在端口数量不够嘛，啊，那个而且还没量产，所以都是他们高价都是高价买样机来支持这这种方案的开发。另外还有一个公司可以建议你关注一下啊，一级市场的叫NINEENEYE，这家也是做OCS的，为什么说关注他呢？因为他同时获得了微软、英伟达、谷歌的共同投资，就这么一个很小的创业公司，做OCS也是硅光波导方案的，他的话现在跟中继西创在合作。做整机组装。就是为什么他三个大巨头都投资他了，那肯定不是说啊冲着你这个公司啊，这个我投资赚点钱是吧，那个肯定是因为很需要这个技术。希望把你扶起来啊就是那就就是既然他们都投资它，就代表这个方向是获取是未来发展破局需要的技术。对代表一个方向，德克利就是在这个方向里面啊，我看一看哈，好的。
提问者： 这个研究研究你们那个代工厂啊，就是你们现在像光模块代工，主要是哪些国内的企业在给你们代工。
专家： 我们现在核心就是那个汇率生态，对啊，但是除了汇率以外，因为公司后续说，呃，原则上。能代工的尽量代工的，这是公司的策略上的转变啊。以前我们都是想自己做，但是发现自己做也没啥优势，生产成本还高。嗯，我们的核心优势不在于生产上啊，是我们是再比如说，我们有激光器芯片，我们有自主的供应，再加上我们在美国企业，我们能够容易拿单子嗯。生产这一块我怎么拼我也拼不过中继续创新是我也没他快，也没他成成本低，所以我们就是说公司原则，两大原则就是第一必须得自己做的。那那就自己做，你比如说有些技术像OCS或者说像一些核心的芯片，像一些这个涉及到一些可能机密啊什么的，呃不不方便对外发的，我们就自己做。第二就是自己做，必须有明确优势的。你做的，你比真的比别人好，比外面找代工厂做的好的，你才才做。这除了这两点以外，原则上能代工的别人能做的就给别人做。所以现在我们在认证一些新的代工厂，当然，不是说认证新的代工厂是对汇聚生态不满意啊，而是因为公司未来要进一步的扩大代工代工范围，至少第一步的话，明年要百分之二十以上的订单都要外外包。百分之二十的是对。然后现在在对接的有华旭电子。有这个腾景科技。还有这个原来也对接过，其实年客和光彩新城啊。哦。光大新城就是世嘉科技买的那家公司啊，我知道，对我还对接过迅特讯特通讯啊，迅特也对接过，就我我其实蛮好奇，像像这个代工的话，你们比如说你让汇率代工，你你给他是一个。一个代工费吗？就是比如说做一支，你是给他一支的代工费，还是怎么结算的这个？
专家： 呃，他就是交模块给我们，我们买模块把那个。也不是简单的给代工费，但是其实代工费就算在模块里。因为原材料我们给，原材料我们给，然后他的有些部分部件他自己做做好了之后，按模块，比如三百美金一支发给我们啊，这其实它其实跟不代工来说，只是价格低一点而已，是吧。
专家： 对价格低点可以这样说，当然，代工的话，就是有些核心设计都是我们给的，核心物料也是我们提供的，可以保供。可以保购，那它的那比如说像汇率，他最后他比如他他代工的话，它的毛利净利大概能做到多少。
提问者： 前两年毛利率就百分之十八点八十八点八，净利率十二个点，百分之十二点啊啊费用率比较低啊，费用率比较高。然后现在应该因为一些高端的产品，像800G甚至1.6T，我们都要找他代工了，毛利率可以干到百分之二十二到二十五，仍然不高啊仍然新片都都四五十的毛利了，对吧？是是，但是对他来说，你看他，我们刚跟他合作的时候，他一年营收多少啊？是的，两个亿，是才两个多亿。这次在合作的，我们二零二一年跟他开始合作的，现在人家都今年说不定能干个六七十个亿，甚至更多了。六七十个亿的营收是吧，对呀，嗯是是这成长多快呀，所以他也愿意把规模做起来，就是毛利率低点低，他费用率控制的好，他今年应该至少有十五个点的净利，甚至说可以再高一点。他也在做一些自有品牌，自有品牌利润更高，是诶那就是比如说你像你这个百分之二十，你让汇率代购，那这个百分之二十这部分在你们那儿。就等于算赚的少一点是吧。
专家： 也没有啊，我们自己出盘也要成本的呀啊啊你们这样就是我们赚，你们等于是赚了外包转手就转手加个百分之二三十，对对倒也是倒也是是的，你们不用试探啊是这样。
提问者： 呃，那像像为什么当时选的是汇率呢？就是中国那么多厂，为什么会选汇率？
专家： 这个都是四五年前的事儿了啊，当时汇率那边他也比较有意愿啊，因为他本来就给光绪他们做一些代工，然后我们过去呃，当时他能力其实也不太行，我们反正管理层吧也觉得要尝试一下啊。那个时候呃就是愿意做代工的模块厂也不是特别多。我们当时还有那个绍兴的福建，就是绍兴的那个中科通讯，还有汇聚生态，我们都合作了。最后那个中科通讯那边支持力度不大，不太给力啊，汇率那边支持力度很大，而且它还有自己的耦合台。我们核心看到它有一定的自研设备的能力，能够把生产成本降下来，而且扩展速度快。后来就反正他们也过来拜访嘛，我们呃最开始合作也磕磕碰碰，我们派了几十个这种工程师和这种甚至产线人员过去在他那待了半年，就是一把呃手把手的去带着啊带带带着做。最后，他们的整个研发体系、管理体系都跟着我们走，然后后来就做做的磨合的比较好了。所以也不是说那么一下子就是顺理成章就能搞好的，所以耗了大量的精力啊。
提问者： 所以，像汇率的话，它其实给你们代工这部分物料是反正不缺，反正都都你们来来来来保供对吧。对啊，那他如果自己接一些什么单子的话，那你们会给他物料吗？
专家： 其实也比我们关系不错，关系不错系我们不说了嘛，就给他，然后他你像我们自己的呃800G用的是那个赛扣亚七年的硅光芯片，诶他也要做800G自己出给其他客户。他也可以买西联的，而且他因为因为我们的芯片也是让让他买嘛，他跟西联就是建立了这种关系，他采购规模大，因为我们家一年几大几百万只嘛，那他在这个基础上再加个几十万只出给其他客户。这个性价比也高，而且支持力度也大了，这就是优势哦，明白他可以拿到拿到我们甚至说我们的供应链的这样一个支持。你比如说他现在p CBA贴片，他也跑到那个华贸华贸科技，也就是那个富创医院那边来贴。嗯，你一般的厂商就找富创医院，他可能价格就很高，或者不太支持你诶，那汇率就有这个资源呐，嗯，我我我给我刚才做的不都在你这儿做吗？什么价对不对啊？我现在多给点，绑了个大腿啊，挺好的对呀，而且有帮助的，你自己，你没量的时候，你想想，你去找供应商，人家肯定给你报高价呀，甚至说都不给你做，优先级低。是你嗯，像现在汇率今年今年有给你们代工800G和1.6T吗？
专家： 呃，1.6T，我们大概五月份就要下单了。800G现在已经在做了啊，800G在做了啊，好的。嗯，行。
提问者： 呃，我顺便问问其他的一些竞争对手，你像武汉那些其他的一些国产的企业，像光讯啊华工，您怎么看呢？嗯。光勋华工因为过去主要做国内嘛，嗯嗯啊就是虽然说华工现在也说要大力拓展海外啊，他在海外确实像800GIPU给阿瑞斯塔已经能出货个几十万只了。嗯，就是华工的海外市场慢慢在打开，光绪目前来看还比较难，虽然虽然之前也想对接xAI呀，嗯还不太行，反正国内这两家绝对没问题，嗯，就是包括跟华为。跟这个腾讯阿里，因为国内今年也会从四百G往800G升级，而且800G可能有大几百万只。嗯好吧，就是他们两家，因为国内价格比较卷啊啊旭创新盛啊口的基本在国内也干不过，华工光驱干脆就不不怎么去抢市场，主要干海外国内的800G大概现在什么价格啊。
专家： 国内800G估计在三百五美金以下了啊，三百五以下了。
提问者： 华工的像华工它的出海现在就是比如说几十万只可能也比较少，就是将来也有可能做的很大呢。反正他老板呢，是两年前就画饼要到海外，就是说我们海外市市场营收要超过百分之十五，百分之二十。这次我看说的话跟两年前没太大区别啊，但是应该慢慢的会怎么说呢？说太多次了，总有一次会成真的嘛。嗯，我觉得应该确实海外拓展这一块应该确实有一些成绩了。嗯，但是我了解的他说他给英伟达送样两年前他就给英伟达送样了，测试不通过啊，最后就根本就不接触的。这次我不知道他为什么还说给英伟达送样啊，其实给英伟达送样很多家送，但是好像都是送了好多好多年一直说送对呀，我反正两年前送800G，800G没过了，人家后来人家就不测了，这次可能又换成1.6T的。但是送样不代表什么，人家我听到一个研究员跟我讲，那送样代表什么？送样就代表你给刘亦菲送一朵花。你别说你给她送花送样，但是人家收不收，人家最后怎么反馈你才是最重要的是是是。
提问者： 嗯，那这个那像剑桥跟联特呢，现在怎么样一个进展。
专家： 呃，剑桥还是以思科为主。目前他今年春节后，他的嘉善的二期工厂现在已经开始在在跑了。所以产能这一块，我感觉今年它还比较给力。产能这一块现在不是瓶颈的啊，关键是思科去年它的那个硅光芯片的供应出了问题啊，影响了剑桥的这种上量。今年如果思科那边物料能供应保证的话，剑桥是有机会奔个什么三百万之上的啊？然后另外就是meta大概五月份会来国内来生产啊，就是说啊，因为现在的供应商是索尔斯，呃新一盛旭创coherent，就是他还想再再再找新供应商。啊就是目前潜在的就是联特剑桥，还有那个世嘉世嘉科技，呃就是那个光彩新城嘛啊光彩啊啊啊就这里面，反正剑桥应该机会挺大的，因为他去年就跟meta对接了，今年年初也把他的工厂的一些资料发给你。呃这个没办法。卖场了对，而且他的光模块因为给思科出货嘛，其实思科有些设备加光模块就是发给。没打了啊啊明白，所以没打，将来直接找剑桥买来跳过，思科也不是不可能啊啊另外就是像联特也是这种，年特也是现在已经进谷歌了啊啊他现在谷歌这一块的话还蛮不错的，AOC的订单也接到了，嗯然后呃八百七也接到了，甚至还有DCI的订单。啊，所以但是他现在没物料，年车最大问题，现在没物料，技术上没问题，都有对，他现在像年初给马威尔下单了一百五十万只DSP。马菲尔说，等吧，一年后再交五十周五现在搞毛啊，就是没法交，对不对？后来是谷歌出面帮他协调一个一个季度可以搞个二三十万只。所以今年估计年特给谷歌能出个一百一百多万只，光猫800G，但是其实它的产能今年有四百多万只，如果说有物料的话，它可以放开出是啊，而且明年明年的话，年特说要按照一千万只的产能来出。因为我们我去过联头那里，我们当时也跟他谈合作嘛，它的产能储备是很大的，储备大啊。对他二零二三年的时候，也给跟华工一样，也都是说给英伟达送样的。确实送了产品还不错，它其实比华工还好，但是呃，英伟达一看，我靠。你这才二三十万只的产能，搞屁啊，如果把你导进来，我这导个新供应商不容易，没产能。后来二零二三年年代，你看也涨涨了十倍，后来又跌下了，是就是没真的进英伟达。后来年特就痛定思痛，就是说靠，不管那么多了，得先先把产能给搞上来。不然，鸡生蛋，蛋生鸡，这永远都不知道啥时候能破解。是所以他现在呃，哪怕不管说物料能不能搞到，不管说这个客户有多少订单，先把产能给干猛干起来。对好吧，他的扩产没停。然后如果说后续进meta进英伟达也不是说没机会。如果进去了，它弹性是非常大的啊，也是因为它技术上我们看了，不管是800G还是1.6T，其实产品都OK的，都OK，它布局很全面的。
提问者： 啊光彩星辰呢？啊光彩呢？光彩星辰呢？
专家： 光仔新城反正也属于二线里面非常迷你的，非常迷你的，它就属于跟我们之间合作的汇率一样，你现在去看它可能一年营收连两个亿都不到啊啊两个亿都不到，但是潜在的预期就是说可能。搞得好，今年十个亿，明年四十个亿。也是这种爆发式增长，嗯，就是你他就路子有点像AOI的路子，就是如果你信的话，那弹性是很大的。因为他的主要客户是那个a m。M D。AMD这个，呃，在光模块这一块，没有什么成熟供应链啊。啊，就是跟光彩新城，还有我们重点搞。光彩新城，它毕竟基数小嘛。嗯，它在am MD里面是潜在有大单的。而且，光彩新城我说也要跟年特对接，其实也跟我们对接了。因为光彩新城里面的那个鞠勇鞠总，就是我们口的菲尼萨，无锡的这个生产负责人。他他过去带队搞的哦，这样对他的那个大老板大股东是那个施高红，原来旭创的负责人哦。旭创那个搞供应链的负责人当然被那个刘胜总送送去蹲过大牢啊，就是他那个以前搞公司反正把公司的机密往外弄，但是不管怎么样，他那个人他是有供应链有供应链关系的就是物料上他跟博通啊，跟源杰啊，都能拿到物料。明白好吧，所以就是呃光彩新城潜力比较大，潜力比较大，但现在还没啥太大营收，下半年am MD的计价出来之后，就会大量的买光模块了哦。你你像我我我最后问一个啊，就是这个设备里面像就那个CPO的罗伯特科，你怎么看。
专家： 罗伯特科肯定是网红股啊，网红我上次那个研究员说，他说里面都是散户，我也不知道那个，但是罗伯特科就是说他其实技术他收购的那个非康泰克嘛啊，我们就大量的买啊，我们是大量买，对对对，我看你们有单子啊。对，因为他们那个设备确实我们早期买过来主要是做研发样品啊，因为比较贵嘛。嗯，但现在的话，像一些1.6T啊，还有一些硅光啊，CPO啊，精度要求都很高的。嗯，这样的话，就是说嗯，得用这种高精度的设备，不仅仅用研发了，生产也得大量用嗯。好吧，而且它的话，呃，现在耦合设备是他起家的业务啊。我们主要买，但是它的光电晶圆检测设备，那个设备更贵，对。两这个四五百万美金一套，他赚在其中可以赚个两百万美金。嗯，他给台积电现在在出货，我说台积电现在干CPO啊，就是需要这个设备大量的要他这边要买啊，他应该后面业绩放的，呃，应该预期还是挺强的，预期也不说的话，是今年可能干到四五十个亿啊，明年要干到一百个亿营收啊。
提问者： 那个你刚刚说这个就是1.6T，明年可能比今年就是就今年两千七百万只，明年可能干到七千五百万，就是三倍的增长，这个我在想，这个是不是意味着像这一线的易中天啊易中天还有你们这个都能有。啊，这个这三倍的业绩增长，我认为是的啊，就还能保持这么高的一个增长。就是对我听到个夸张的数据，说旭创明年是要按六千万只。一点六七取货疯了，我觉得对好的好的。对方并股有个双千亿目标，听过吗？双千亿双千亿是什么？
专家： 就是今年一千亿营收，明年一千亿利润，往死里干，所以你看他现在估值不高啊，如果真能达成的话，真的不高啊，真的不高。
提问者： 是是是，行行行，那今天就到这儿吧，谢谢你啊专家。