股价暴跌的原因在这！礼来2025年第二季度财报电话会议原文转录
$礼来(LLY)$ 会议原文
各位女士、各位先生，感谢您的耐心等待，欢迎参加礼来公司2025年第二季度财报电话会议。目前所有参会者均为收听模式。稍后我们将安排问答环节，届时会告知提问方式。现在，我将把会议交给主持人，投资者关系高级副总裁Mike先生。请开始。
早上好，感谢各位参加礼来公司2025年第二季度财报电话会议。我是投资者关系部高级副总裁Mike Saffar。今天与我一同参加会议的有：礼来公司董事长兼首席执行官戴夫·里克斯，首席财务官卢卡斯·蒙达斯博士，首席科学官兼礼来免疫学总裁丹·斯科罗夫斯基博士，礼来神经科学总裁安·怀特，礼来美国及全球客户能力总裁伊利亚·尤法，礼来肿瘤学总裁杰克·范·阿登，礼来国际总裁帕特里克·詹森，以及新近履职的礼来心脏代谢健康总裁肯·卡斯特。投资者关系团队的马克·休曼、苏珊·赫奇兰和怀亚特·王也列席本次会议。在今天的会议中，我们可能会基于当前预期做出预测性和前瞻性陈述。实际结果可能因多种因素而与预期产生重大差异，相关因素已列于幻灯片第四页。关于可能导致实际结果产生重大差异的更多信息，请参阅我们最新的10-K表格以及向美国证券交易委员会提交的后续文件。我们所提供的关于产品和研发管线的信息仅供投资界参考，不构成任何形式的推广，也不应用于处方决策。接下来，我们将进入准备好的发言环节，请注意，我们的评论将侧重于非GAAP财务指标。现在，我将把发言权交给戴夫。
谢谢，迈克。第二季度表现强劲，我们实现了稳健的营收增长，公布了多个三期临床项目的顶线数据，并投资了多项支持未来增长的计划。今天，我们分享了在肥胖人群中进行的ATTAIN-1试验（Orforglipron）的积极顶线数据。在ATTAIN-1试验中，服用最高剂量Orforglipron的患者体重减轻超过27磅，相当于体重的12.4%。此外，ATTAIN-1试验中Orforglipron的安全性和耐受性与注射型GLP-1受体激动剂类药物一致。Orforglipron也达到了该研究的所有次要终点，改善了血压、胆固醇和炎症等关键代谢健康指标。这是我们今年公布的第二个Orforglipron积极三期临床试验结果，我们对此感到鼓舞。我们最初的目标是开发一种临床特征与已批准的GLP-1受体激动剂相似，同时具有每日一次口服的便利性，并能利用小分子化学的生产灵活性来满足全球需求的药物。我们相信这种药物有潜力对人类健康产生重大影响，因此我们将加快在全球范围内提交Orforglipron的申请，以应对全球肥胖的挑战。 在第六张幻灯片中，我们列出了第二季度的关键财务指标，并重点介绍了与战略目标相关的进展。与2024年第二季度相比，营收增长了38%，这主要得益于我们的核心产品，包括Evglis、Jaypirca、Kisunla、Mounjaro、Omvoh、Verzenio和Zepbound。在美国，Zepbound和Mounjaro继续保持强劲增长势头，礼来公司已连续四个季度在肠促胰素类似物市场中获得市场份额。Mounjaro最近也成为美国二型糖尿病肠促胰素市场处方总量的领先者。在美国以外，我们继续在包括墨西哥和巴西等新国家推出Mounjaro。目前，我们已在大多数主要市场推出了Mounjaro。 第二季度也是礼来持续投资的季度。除了增加商业活动以支持我们最新的药物外，我们还启动了多个新的临床项目。在公司营收快速增长的同时，我们也增加了研发投入，因为早期项目数据持续令人印象深刻，这将为公司未来的增长提供支持。2025年的财务表现十分强劲，因此我们提高了营收和每股收益预期。卢卡斯将在财务更新环节详细介绍。 除了ATTAIN-1试验的结果外，自上次财报电话会议以来，我们还取得了一些重要里程碑，包括：美国FDA批准了Kisunla新的给药方案；欧洲人用药品委员会(CHMP)对Kisunla给出了积极意见；公布了替尔泊肽在二型糖尿病和心血管疾病患者中进行的SURPASS CVOT三期临床试验的积极结果；公布了pirtobrutinib在慢性淋巴细胞白血病(CLL)和小淋巴细胞淋巴瘤(SLL)中进行的BREWIN CLL-314三期临床试验的积极结果；以及在美国推出了最高剂量的Zepbound预充笔。我们宣布并完成了对SiteOne Therapeutics的收购，这扩大了礼来的疼痛管理产品组合，并在其中增加了一个临床阶段的非阿片类镇痛项目。此外，我们还收购了Verve Therapeutics，该公司为心血管疾病开发新型基因疗法，有望实现终身一次给药。 我们在第二季度以及整个2025年在提高生产能力方面取得了进展。与2024年相比，2025年我们可销售的肠促胰素剂量增加了1.6倍以上，这主要得益于我们最近在北卡罗来纳州研究三角园区新建的工厂产能的大幅提升。我们将在2025年继续提高产能，并预计生产能力将进一步提升。我们还计划在本季度晚些时候宣布两家新的美国制造工厂的选址。 本季度，我们派发了13亿美元的股息，并执行了约7亿美元的股票回购。 在将电话转给卢卡斯之前，我想就目前关于药品定价改革的讨论分享一些看法。我们支持政府的立场，即医疗研究成本需要在发达国家之间更公平地分摊。但与此同时，美国药品市场也存在一些重大缺陷，这些缺陷将成本转嫁给消费者，并增加了不必要的程序。这些问题也需要尽快解决，否则对出厂价格进行简单比较是不准确且具有误导性的。礼来公司已经采取了一些措施，直接降低了常用药物的患者负担。我们通过Lilly Direct大规模运营直接面向消费者的模式，为患者提供更经济实惠的礼来药物，包括我们的领先减肥药物，其折扣幅度超过标价的50%。我们还通过将胰岛素标价降低70%，并确保患者（包括参加医疗保险的患者）每月只需支付35美元，从而解决了美国的胰岛素定价问题。在欧洲，药品谈判价格通常包括广泛的可及性、较低的患者自付费用，并且没有像事先授权这样的行政障碍。此外，欧洲也没有扭曲价格的中介机构，医院也不会通过加价销售药品来牟利。如果我们照搬国外的价格管制模式，并将其强加于一个并非为患者设计的美国体系中，我们可能会面临两难境地：既要承受欧洲生物制药行业低生产力和低产出的弊端，又要承受美国保险市场高自付费用和扭曲价格的困扰。这将损害患者的利益，阻碍新疗法的研发，并削弱美国的竞争力。当然，我们将积极参与并致力于与政府进行建设性合作，以找到既能使患者受益，又能保留对未来疗法的希望，并维护美国在全球制药创新领域领先地位的解决方案。 现在，我将把电话转给卢卡斯，让他回顾我们第二季度的业绩。
谢谢，Dave。正如幻灯片七所示，第二季度我们的财务表现依然强劲。营收同比增长38%，这主要得益于核心产品的出色表现。毛利率达到营收的85%，较去年同期提升3个百分点。毛利率提升主要归功于生产成本的优化和产品结构的改善，但部分被实际售价的下降所抵消。由于我们持续加大对各治疗领域和地区新产品上市的支持力度，市场、销售和管理费用增加了30%。研发费用增长23%，主要原因是后期阶段资产投入增加以及对早期研究的额外投资。我们的非GAAP业绩利润率，即毛利率扣除研发、市场、销售和管理费用后占营收的百分比，为45.9%。业绩利润率较去年同期增长超过6个百分点，这主要得益于营收的增长。第二季度有效税率为16.5%，与去年同期持平。最终，每股收益增长61%至6.31美元，其中包含了因收购IPR&D产生的0.14美元的负面影响。去年同期也包含了0.14美元的收购IPR&D费用。 幻灯片八量化了价格、汇率和销量对营收增长的影响。美国市场营收增长38%，主要得益于Zepbound和Mounjaro的强劲销量，但部分被8%的价格下降所抵消。在欧洲，营收以不变汇率计算增长了77%，反映了Mounjaro的强劲市场需求。日本市场营收以不变汇率计算增长了7%，主要得益于Mounjaro和Evglis的贡献。中国市场营收以不变汇率计算增长了19%，主要得益于Mounjaro的销量增长。世界其他地区的营收以不变汇率计算下降了1%，这主要是由于去年同期Mounjaro在新市场上市带来的库存增加。但今年Mounjaro和Verzenio的销量增长在很大程度上抵消了这一影响。 幻灯片九更新了我们主要产品的业绩表现。首先是免疫学领域，Evglis在特应性皮炎治疗方面继续表现出色。新患者启动和营收趋势良好，总处方量自第一季度以来几乎翻倍。我们在市场准入方面也取得了进展，Evglis现在已获得三大药房福利管理机构的承保，覆盖了90%的商业保险人群。在肿瘤学领域，医生对Jaypirca的反馈持续积极。尽管目前仅批准用于CLL和MCL的后期治疗，但我们已观察到在适应症人群中的强劲增长，以及治疗持续时间的良好趋势。我们正在进行更多III期临床试验，相信这些数据将支持扩大适应症范围，并在早期阶段使用。我们最近公布了BREWIN CLL-314试验的积极结果，这是我们实现这些目标的重要一步。Verzenio全球销售额在第二季度增长了12%，主要得益于销量增长。Verzenio继续保持美国市场NBRx和TRx的领先地位，并已成为高危早期乳腺癌的标准治疗方案。美国市场处方量同比增长4%，国际市场销量增长18%。在神经科学领域，Kisunla的上市进展顺利，我们在推动医疗系统的准备和应用方面取得了显著进展。在美国，PET和血液生物标志物检测的普及推动了诊断的快速增长，从而使更多患者能够得到诊断和治疗。已有超过1500名医生和150家顶级医疗机构开始使用Kisunla治疗患者。在美国以外，相关工作也在顺利推进，已在13个国家获得批准。在欧洲，我们预计将在今年晚些时候获得批准并上市，此前CHMP已发布积极意见。 最后，在心血管代谢健康领域，Mounjaro和Zepbound都取得了令人瞩目的成绩。Mounjaro全球销售额达到52亿美元，并且在本季度末，美国新增2型糖尿病患者处方中，Mounjaro占比超过50%。Mounjaro还在7月份成为美国2型糖尿病肠促胰素处方总量的市场领导者，并在2025年前七个月的市场份额增加了8个百分点。随着最近公布的SURPASS CVOT试验的积极结果，我们期待将这些数据提交给全球监管机构，以支持其心血管适应症的标签。在美国以外，Tirzepatide已在大多数主要市场上市。需要提醒的是，Mounjaro在除加拿大和日本以外的所有国际市场均作为慢性体重管理和2型糖尿病的单一品牌进行销售。尽管最近在墨西哥、巴西、中国和印度上市的产品反响良好，但我们已对商业活动进行了适当调整，以确保需求不会超过供应，并确保患者和医生获得良好的体验。Zepbound在第二季度表现强劲，贡献了34亿美元的销售额。Zepbound继续保持美国品牌抗肥胖市场的领导地位，三分之二的患者都在使用Zepbound。我们最近在Libidirect推出了12.5毫克和15毫克单剂量小瓶。现在所有剂量的Zepbound都可以通过小瓶形式提供。在我们努力争取更广泛的抗肥胖药物报销的同时，我们对Zepbound小瓶的增长势头感到鼓舞。现金支付小瓶约占美国Zepbound处方总量的20%，占第二季度新处方量的35%以上。需要提醒的是，自7月1日起，CVS药房福利管理机构已将Zepbound排除在其标准处方保险计划的覆盖范围之外。这给患者带来了很大不便，我们强烈反对这种限制患者用药的决定。随机临床试验表明，用于慢性体重管理的肠促胰素类药物并非完全相同。虽然现在评估影响还为时过早，但我们已经看到这一决定对7月份的Zepbound处方产生了负面影响，预计这将对第三季度的销量增长造成阻力。我们仍然对Zepbound作为品牌抗肥胖市场中使用最广泛的肠促胰素疗法的长期增长前景充满信心。 幻灯片十展示了美国肠促胰素类似物市场的情况，包括2型糖尿病和慢性体重管理的处方。第二季度市场持续增长，处方总量同比增长41%。礼来公司的业绩再次强劲，市场份额达到57%以上，较第一季度增长3.8个百分点。虽然市场增长依然强劲，但总体而言，对潜在患者的渗透率仍然较低，我们认为更多的患者可以从肠促胰素疗法中获益。 幻灯片十一更新了资本配置情况。 接下来，幻灯片十二是我们对2025年财务业绩的最新预期。我们对今年上半年业务的良好表现感到鼓舞。我们正在提高营收预期范围的上下限，以及对业绩利润率和每股收益的预期。我们现在预计全年营收将在600亿美元至620亿美元之间。这一范围反映了强劲的业绩和有利的汇率因素。我们将继续投资以支持新产品的上市和新药的研发。鉴于我们对营收增长的最新预期，我们现在预计非GAAP业绩利润率占营收的百分比将在43%至45.5%之间。关税的潜在影响仍然存在不确定性，我们将根据情况变化不断更新我们的评估。我们预计目前已宣布的关税对2025年的影响有限，并已将其纳入我们的2025年业绩指引中。最终，我们提高了对非GAAP每股收益的预期，预计每股收益为21.75美元至23美元。正如Dave之前提到的，我们在今年上半年超过了不断增长的可销售剂量产量，并预计将在2025年期间增加更多产能。我们预计2025年可销售的肠促胰素剂量将至少是2024年的1.8倍。 现在，我将把发言权交给Dan，请他重点介绍我们在研发方面的进展。
谢谢卢卡斯。自从上次财报电话会议以来，我们取得了显著进展。仅在过去两周，我们就公布了几个重要分子药物的3期临床试验结果。我先从这些结果说起。上周，我们发布了替尔泊肽SURPASS CVOT试验的结果。这是一项具有里程碑意义的头对头试验，首次在2型糖尿病合并心血管疾病患者中，直接比较两种肠促胰素疗法的心血管结局，结果显示替尔泊肽具有心血管保护作用。该试验纳入了来自30个国家的13000多名受试者，是迄今为止规模最大、历时最长的替尔泊肽研究。正如幻灯片13所示，替尔泊肽达到了研究的主要目标，证实其疗效不劣于度拉糖肽，且主要不良心血管事件（MACE-3）的发生率降低了8%。在MACE-3复合终点的三个组成部分中，替尔泊肽均表现出一致的疗效。尤其令人印象深刻的是，替尔泊肽组的全因死亡率较度拉糖肽组降低了16%。由于该试验未设置安慰剂组，我们对REWIND和SURPASS CVOT研究中匹配的患者数据进行了预先设定的间接比较分析。结果显示，与假定的安慰剂相比，替尔泊肽使MACE-3风险降低了28%，全因死亡率降低了39%。我们对这些结果感到非常满意。除了已确立的卓越减重和A1C控制效果外，替尔泊肽现在还显示出心血管保护作用，并可能带来更广泛的健康益处，包括更强的肾脏保护和更低的总体死亡风险。我们期待在9月的欧洲糖尿病研究协会(EASD)年会上公布详细结果，并在同行评审期刊上发表。我们计划在今年年底前向全球监管机构提交这些数据。SURPASS CVOT试验的结果进一步增强了我们对Surmount MMO试验的信心。该试验招募了超过15000名肥胖受试者，旨在评估替尔泊肽对降低发病率和死亡率的影响。这是一项基于事件的研究，结果公布的时间将取决于事件累积的速度。虽然SURPASS CVOT和SURMOUNT MMO可能是我们使用替尔泊肽进行的最大规模随机试验，但我们仍将探索该分子的其他适应症。我们很高兴已经启动了一项针对1型糖尿病患者的新的3期临床试验。接下来是奥福格列汀。正如戴夫提到的，今天我们很高兴地宣布了第二个奥福格列汀3期临床试验ATTAIN-1的顶线结果。该试验纳入了肥胖但未患2型糖尿病的受试者。如幻灯片14所示，在ATTAIN-1试验中，受试者在72周后平均减重7.8%-12.4%，具体减重幅度取决于剂量。在最高剂量下，受试者的平均体重减轻超过27磅，约40%的受试者体重减轻超过15%。我们还观察到包括非HDL胆固醇、甘油三酯和血压在内的重要心血管风险因素得到了显著改善。转到幻灯片15，我们对奥福格列汀在ATTAIN-1试验中的安全性感到非常满意。最常见的不良事件是胃肠道反应，这与GLP-1受体激动剂类药物一致。因不良事件而中断治疗的比例较低，各剂量组中断治疗的患者比例为5%-10%。未观察到肝脏安全信号。我们期待在9月的EASD年会上以及在同行评审的出版物中分享ATTAIN-1试验的详细结果。通过今天公布的结果，我们已经获得了两项大型3期临床试验的数据，涉及超过3600名受试者。我们对迄今为止所看到的结果感到非常鼓舞。这两项关键研究的数据表明，每日一次口服GLP-1受体激动剂可以达到与注射用GLP-1受体激动剂相当的疗效和安全性。奥福格列汀有望成为注射治疗的一种更便捷的替代方案，并可用于支持初级保健环境中的早期疾病干预。有了这些数据，我们正在努力加快推进今年首次的监管申报。我们预计在未来五个月内获得另外四项奥福格列汀3期临床试验的结果，其中包括来自Achieve计划的三项针对糖尿病患者的试验，以及一项来自ATTAIN计划的针对糖尿病和肥胖患者的额外试验。ATTAIN-1和ATTAIN-2将支持全球慢性体重管理适应症的申报，我们预计将在第四季度提交。除了正在进行的奥福格列汀在糖尿病、肥胖、体重维持和阻塞性睡眠呼吸暂停方面的3期临床试验外，我们还在本季度启动了一项新的奥福格列汀计划，即Attain Hypertension，重点是降低36周时的收缩压作为主要终点。这是奥福格列汀的首项研究，纳入了基线BMI低至25的受试者。我们还宣布计划在今年晚些时候启动一项针对膝关节骨关节炎疼痛和超重或肥胖患者的新的3期临床试验。接下来是pirtobrutinib。我们公布了pirtobrutinib与ibrutinib在慢性淋巴细胞白血病(CLL)或小淋巴细胞淋巴瘤(SLL)患者中进行的Bruin CLL-314试验的积极3期临床试验结果。该试验纳入了未经治疗的患者以及既往接受过治疗但未使用BTK抑制剂的患者。Pirtobrutinib达到了反应率非劣效性的主要终点，与ibrutinib相比，其优效性的名义p值小于0.05。虽然无进展生存期(PFS)数据尚不成熟，但显示出有利于pirtobrutinib的积极趋势。我们计划进行额外的PFS测试，作为未来分析的一部分。值得注意的是，在未经治疗的患者亚组中，PFS方面显示出特别明显的有利于pirtobrutinib的趋势。该亚组的随访时间最长，这对于我们未来在整个研究人群中可能观察到的结果是令人鼓舞的。这是pirtobrutinib公布的第二个积极的3期临床试验结果，我们将继续积累证据，支持该药物在早期治疗中的潜在作用。我们期待Bruin CLL-313试验的结果，该试验评估了pirtobrutinib与未经治疗的CLL/SLL患者的化疗免疫疗法相比的疗效，预计将在今年晚些时候公布。我们预计这些数据与Bruin CLL-314试验的数据相结合，将构成全球监管申报的基础。除了我们最近公布的3期临床试验结果外，我们还有关于其他几个重要分子药物的最新进展，包括dananemab、retreutide和olamorasib。对于dananemab，自从上次财报电话会议以来，我们取得了三个重要的里程碑。首先，我们很高兴收到欧洲药品管理局人用药品委员会(CHMP)的积极意见。我们期待今年晚些时候在欧盟获得批准并上市。其次，修改后的给药方案已在美国获得批准，进一步提高了dananemab的安全性。我们预计修改后的给药方案也将纳入欧盟的上市标签。最后，我们分享了来自TRAILblazer-ALS 2研究的长期扩展数据，该数据表明，在三年多的时间里，接受dananemab治疗的受试者显示出持续增加的临床获益，尽管大多数受试者在试验的前18个月内完成了治疗。在扩展研究的另一部分中，在接受安慰剂治疗18个月后开始接受dananemab治疗的患者，在开始接受dananemab治疗后也显示出疾病进展减缓。这些数据进一步证实了早期干预的价值，并支持有限疗程给药方案，为治疗带来持续和增加的长期获益。对于retreutide，我们启动了一项针对慢性腰痛和超重或肥胖患者的新的3期临床试验，名为TRIUMF-7。这是我们针对retreutide的第二项疼痛研究，另一项是正在进行的针对膝关节骨关节炎疼痛的研究TRIUMF-4，我们预计将在今年晚些时候获得结果。我们很高兴地宣布计划在今年晚些时候启动一项针对高风险代谢功能障碍相关脂肪性肝病(MASLD)的3期临床试验。该试验将同时评估retreutide和替尔泊肽，并将利用非侵入性检测方法来招募有发生重大不良肝脏结局高风险的患者，主要目标是减少此类结局的发生。这种新颖的试验设计更贴近医生在临床实践中诊断该疾病的方式，并将能够同时开发这两种药物，每种药物都与安慰剂进行比较。在先前的一项MASLD 2期临床试验中，retreutide使肝脏脂肪减少了80%以上。在一项NASH 2期临床试验中，替尔泊肽使超过一半的患者达到了NASH消退且纤维化没有恶化的标准。我们相信每种药物都有可能对该疾病产生深远的影响，我们期待在今年晚些时候启动该研究。接下来是olamorasib，我们启动了一项针对不可切除的辅助性肺癌的3期临床试验。这标志着我们正在SUNRAY-1和SUNRAY-2计划中同时进行的olamorasib在KRAS G12C突变肺癌中的第四个适应症。我们相信，olamorasib与早期治疗中的免疫肿瘤药物联合使用可以改善KRAS G12C突变肺癌患者的治疗标准。我也很高兴通过业务拓展，我们为我们的产品组合增加了新的分子药物，并迎来了新的同事加入我们的团队。我很高兴欢迎来自SiteOne Therapeutics和Verve Therapeutics的新团队成员加入礼来公司。通过SiteOne Therapeutics，我们为我们的神经科学产品组合增加了一种新的疼痛资产，即STC004。这是一种Nav1.8抑制剂，已显示出令人鼓舞的早期数据，可用于治疗疼痛。我们相信这种分子药物将来可能成为一种重要的非阿片类镇痛疗法。通过收购Verve Therapeutics，我们为心血管疾病增加了几种基因药物，这些药物可能只需要终身给药一次。最先进的项目是VIRV-102，它靶向PCSK9，以及VIRV-201，它靶向ANGPTL3。在我们的早期阶段产品组合中，我们将nisotirastide（我们的PYY类似物激动剂）推进到针对糖尿病患者的2期临床试验中。我们启动了葡萄糖感应胰岛素、肿瘤学中的PTK7抗体药物偶联物和心脏代谢健康中的下一代三重激动剂的1期临床试验。我们还终止了两个2期项目，即用于治疗银屑病的KB1.3拮抗剂和用于治疗疼痛的mazisotine，以及Econic模拟免疫学和网状SCAPT siRNA的两个1期项目。自从上次财报电话会议以来，这是一个富有成效的时期，我们仍然对2025年最后五个月的研发议程充满期待。现在我将把电话转回给戴夫，让他做一些总结发言。
谢谢 Dan。我们对第二季度在战略规划方面取得的各项进展感到非常满意。又一个季度，我们的财务业绩表现强劲。正如 Dan 刚才所说，我们持续扩大生产规模，并通过内外部研发项目，积极推进产品管线。展望 2025 年，我们势头良好，将专注于现有上市产品的市场推广，同时也在积极投资下一代药物的研发，以期在近期和未来实现持续增长。现在，我将把时间交给 Mike，由他来主持问答环节。
谢谢你，戴夫。我们希望尽可能多地接听听众的提问。因此，与前几个季度一样，我们每次只回答一位听众的一个问题，并将在09:30准时结束通话。请说明问答环节的规则，然后我们就可以接听第一位听众的来电了。
好的。现在我们将进行问答环节。如果您有任何问题，请现在按星号键加数字1。我们要求每位参与者在今天的电话会议中仅提一个问题。今天的第一个问题来自摩根大通的克里斯·肖特。克里斯，您的线路已接通。
好的，非常感谢您提出的问题。我想先从orfogliptron（暂用名）谈起。今天早上大家对该产品的减重效果似乎有些争议，数据表明它确实有效，但可能略逊于Wegovy。您能否帮我们解读一下这些数据，并结合现有结果，谈谈您认为orfogliptron在治疗方案中的定位，特别是与Zepbound和Wegovy相比？非常感谢。
好的。谢谢，克里斯。我们请肯来回答关于奥格列鲁酮特征的问题。
好的，谢谢克里斯关于 Orfaglutron 的提问。我们对今天上午公布的数据感到非常振奋。单靠一片药就能减掉 27 磅体重，同时在血压、血脂、炎症标志物和空腹血糖等重要生物指标上取得如此令人鼓舞的效果，这确实非常令人欣喜。这些都是医疗专业人员在考虑预防性治疗时非常关注的方面。现在，只需服用一片口服药就能获得所有这些益处，而且我们具备大规模生产能力。我们也深知，在这个领域，用药的便捷性至关重要，所以这款药的使用方法非常简单：每日一次，服用时无需考虑食物和饮水。当然，今天展示的数据是针对超重和肥胖患者的。但我们也在其他多种情况下评估 Orfaglutron 的疗效，包括糖尿病、阻塞性睡眠呼吸暂停和骨关节炎膝关节疼痛等其他疾病领域。我们还在探索其在其他肥胖症治疗场景中的应用。目前，我们正在进行 ATTAIN 和维持研究，旨在评估 Orfaglutron 作为维持疗法的潜力，观察那些通过 Zepbound 等药物成功减重的患者，能否通过 Orfaglutron 来维持体重。总而言之，我们认为 Orfaglutron 拥有广阔的应用前景，并且对今天上午公布的整体数据感到非常满意。
很好。谢谢，克里斯。下一个问题，请。
下一个问题来自 Guggenheim 的 Seamus Fernandez。 Seamus，你的线路已接通。
好的，非常感谢您提出的问题。我的问题主要关于定价以及未来的定价环境。Dave，我想请您更详细地谈谈您对奥格列汀(orfagliptron)定价策略的看法，以及如何看待未来市场上不断涌现的新产品。我认为定价问题一直是大家最关心的，特别是考虑到目前药品配制的情况。所以，我想更深入地了解您对未来价格走势的预期，以及您对药品配制问题的看法。另外，在司美格鲁肽(semaglutide)的配制问题未得到重视的情况下，您将如何控制替尔泊肽(tirzepatide)的院外配制？非常感谢。
谢谢你，西莫斯。戴夫，我们接下来请你谈谈更广泛的定价环境，并可能穿插一些复利方面的评论。
好的，谢谢Seamus。关于药物配制，我先谈谈这个问题。我们一直非常关注配制药品的安全性风险。每天都有患者打电话来，担心自己服用的药物让他们身体不适，但那些药物并非出自我们公司。在药品短缺时期，这种配制行为或许可以理解，但现在并不存在短缺。我们强烈呼吁美国监管机构和执法部门加大力度，彻底杜绝这种现象。美国设立FDA，建立完善的监管体系，目的就在于此。我们希望看到配制药品乱象得到遏制，最根本的原因是它正在损害患者的健康。另一方面，我们看到美国市场表现强劲，肠促胰素类药物去年总体增长了42%，并且保持着良好的增长势头。礼来的增长速度更是远超这个数字。所以，业务层面没有问题，但绝不能以牺牲患者健康为代价。关于定价，我们一直坚持对所有药物，包括肠促胰素类药物，进行价值定价。我们会综合考虑药物的特性，以及它在抵消其他医疗成本（包括其他药物费用）、提升患者福祉和促进经济发展方面的价值。坦率地说，GLP-1和肠促胰素类药物在这方面展现出了巨大的潜力。我们注意到，在医保覆盖之外，直接面向消费者的定价策略会带来一些变化。但在医疗体系内部，也就是我们业务的主要部分，我们预计净价会像其他慢性病药物一样，出现个位数的降幅。同时，我们会努力维持一个合理的定价水平，确保药物的价值与价格相符。这并未考虑未来可能出台的新政策，但这始终是我们坚持的定价原则。未来，我们将拥有一系列产品，其中一些可能更适合病情复杂的肥胖患者，另一些，比如orforglipron，则可能惠及更广泛的人群。在制定定价策略时，我们会充分考虑这些因素，并在谈判中确定最终的净价。只要美国在肥胖等重要慢性疾病的医保覆盖方面存在如此大的缺口，礼来就会继续提供面向消费者的定价方案。以上就是我们对定价的看法。
谢谢你，戴夫。下一个问题，请。
下一个问题将由花旗银行的杰夫·米查姆提问。杰夫，你的线路已接通。
好的。早上好，各位。感谢提问。Dan，关于 Orfagliptron (Forgopron)，从停药率来看，它在 ATTAIN 和 ACHieve 试验中表现出竞争力。您能否详细说明一下，在研究过程中，胃肠道不良反应的发生率是如何变化的？不良反应发生率最高的人群，是否存在什么共性？我们很关心这些因素在商业推广上的影响。谢谢。
谢谢，杰夫。丹，我们接下来请你谈谈ORFO GI的长期概况。
好的，谢谢你，杰夫。里面没有意外。胃肠道特征与GLP-1受体激动剂的预期一致。
是
也就是说，大多数副作用通常出现在治疗初期或剂量增加时，之后会逐渐减轻。至于哪些特定患者特征可以预测副作用，我认为无论是本次研究还是之前的GLP-1研究，都没有发现明显的关联。总的来说，与GLP-1单药注射剂相比，我们认为没有发现显著差异。好的。
谢谢你，丹。下一个问题，请。
下一个问题来自美国银行的蒂姆·安德森。蒂姆，你的线路已接通。
谢谢。我想问一个问题，有点像一个综合性的问题。关于诺和诺德的索马鲁肽，加拿大的仿制药很可能在2026年初上市。大家都认为替尔泊肽是更好的产品。即便如此，这是否仍然会对市场造成很大的冲击？因为加拿大存在一个庞大的自费市场，而且我们已经知道患者对价格非常敏感，愿意选择疗效稍逊的仿制索马鲁肽。在我看来，加拿大的仿制药实际上只是取代了之前的配制药渠道，即使配制药商被取缔，这种不利影响依然会持续存在。而且，我们讨论的这款仿制药，虽然不是由美国FDA，而是由其他监管机构进行了审批。那么，距离上市还有六个月，我们是否应该预期这种不利局面会持续下去？谢谢。
好的。谢谢蒂姆提出的关于加拿大仿制药影响的问题。我们将请伊利亚来回答这个问题。
好的，谢谢您的提问。我先谈谈我们目前在美国市场观察到的情况。从自费市场的角度来看，Zepbound的销售表现和整体市场都在快速增长。即使在市场存在其他混合药物或类似产品的情况下，我们提供的Zepbound及其特性仍然满足了患者的需求。仅看第二季度，Zepbound的处方量就超过了100万张。上周，我们还推出了Zepbound的最高剂量，市场反响良好。目前，大约20%的处方药来自现金支付市场，无论自费还是医保覆盖，整体表现都非常强劲。在新启动的Zepbound疗法中，我们占据了大约65%的市场份额。总而言之，我们认为市场发展态势良好，Zepbound也体现了其更大的价值。
好的。谢谢伊利亚。请看下一个问题。
下一个问题来自Leerink Partners的Dave Risinger。Dave，你的线路已接通。
是的，非常感谢。我想更深入地了解美国雇主在抗肥胖药物覆盖方面的变化趋势和未来展望。我目前的理解是，从大约2024年1月开始，过去一年半的时间里，总体覆盖率基本持平，也就是说，净覆盖人数没有明显增长。如果我的理解正确，请您确认一下。另外，能否请您展望一下，在未来六个月左右，也就是到2026年1月，美国雇主在抗肥胖药物覆盖方面的净变化趋势？非常感谢。
好的。谢谢戴夫的提问。我们请伊利亚谈谈关于债务捆绑雇主保险覆盖范围Optin的进展。
好的，谢谢戴夫的提问。你知道，在关注雇主覆盖率的同时，我们非常重视持续扩大覆盖范围。不同的计划产品各不相同，复杂程度也不一样。总体而言，我们看到雇主选择加入的比例有所增长，但一直稳定在50%到55%左右。与此同时，我们也看到了一些新的福利设计，比如EverNorth为员工设置自付费用上限，并简化了预先授权流程，这些举措有望提高雇主的选择加入率。这正是我们努力的方向。我们预计，随着相关证据的积累，以及我们不断探索新的方法和为不同雇主提供更多样化的计划设计，雇主覆盖率将会持续增长。
好的。谢谢你，伊利亚。我们进入下一个问题，请。
下一个问题来自摩根士丹利的Terence Flynn。Terence，连线已接通。
好的，谢谢解答这些问题。恭喜取得的各项进展。关于orfagliptron，考虑到ATTAIN-one的数据，Dan，您能否为我们展望一下即将公布的ATTAIN-two三期临床试验数据？另外，我们看到一些新闻报道，关于CMMI潜在的肥胖症医疗保险和医疗补助试点项目，您有什么初步看法？谢谢。好的，关于ATTAIN-two的预期，请Ken来回答。
好的，谢谢Terrence关于ATTAIN-two试验的提问。正如大家所知，我们对今天上午公布的ATTAIN-one试验结果感到非常满意，这是我们在非糖尿病肥胖人群中开展的首个III期临床试验。当然，之前在糖尿病患者中进行的Achieve one试验也取得了非常好的结果。因此，展望ATTAIN-two试验，我们预计同样会获得令人鼓舞的数据。ATTAIN-two试验的积极意义在于，它将成为我们的第三个III期临床试验，为我们今年底前提交肥胖症适应症的上市申请奠定了基础。所以，我们对目前的预期没有改变。团队正在全力以赴，争取在年底前完成申请提交，并有望在明年获得批准。
而如果
你想回到队伍里排队吗，特伦斯，我们看看有没有时间让你再问一个。下一个问题，请。
下一个问题来自Bernstein的Courtney Breen。Courtney，你的线路已接通。
您好，非常感谢今天能解答我的疑问。还是关于骨科方面的问题，对比ATTAIN-one和Achieve-one这两项研究的数据，我们发现Achieve-one研究中恶心、呕吐、便秘等不良反应的发生率似乎略高。您能否分析一下这两项研究中这些数据差异的原因，以及这些差异可能对实际应用中的患者依从性产生什么影响？谢谢。
Courtney，谢谢你提出关于比较“achieve”和“attain”的问题。Dan，我想也许可以快速地评论几句。
好的，没问题。谢谢 Courtney。我认为这两项试验中观察到的副作用情况，与以往在这些人群中使用 GLP-1 单药治疗的经验是一致的。正如您所指出的，这些人群有所不同，二型糖尿病患者与非二型糖尿病患者以及肥胖症患者的副作用表现可能存在差异。所以，总的来说，我们对目前的安全性数据非常有信心。当然，我想再次强调，这仅仅是 GLP-1 单药治疗。我们知道 GLP-1 和 GIP 双重激动剂可以带来更好的疗效，比如注射剂替尔泊肽。但我认为，对于每日一次的小分子口服 GLP-1 单药治疗而言，这已经是目前能达到的最佳效果了。所以我们对这个结果感到非常满意。
好的。谢谢你，丹。下一个问题，请。
下一个问题来自富国银行的莫希特·班萨尔。莫希特，你的线路已接通。
好的。非常感谢您提出这个问题。丹，您能否评论一下oligipron研究中的性别比例，以及与GLP-1的其他试验相比，您想在此处强调的任何差异？
谢谢。好的。
莫希特，谢谢你提出的详细问题。我们接下来请肯谈谈性别比例的问题。有什么需要特别指出的吗？
好的，谢谢莫希特。TAME 1 期性别比例基线人群总体约为 64%，各组之间平衡良好，女性占 64%，各组之间平衡，这里没什么特别需要说明的。
好的。谢谢。谢谢你，肯。下一个问题，请。
下一个问题来自高盛的阿萨德·海德。阿萨德，你的线路已接通。
好的，感谢提问，也祝贺贵公司本季度取得的佳绩。关于渠道动态，LillyDirect渠道上，Zepbound的新处方增长势头非常迅猛。您认为这种增长会在什么阶段趋于稳定？这个细分市场会对定价策略产生怎样的影响？另外，Lucas，您之前将Zepbound的DTC（直接面向消费者）模式定位为一种对冲或过渡方案，以便在医保报销渠道扩大覆盖。现在DTC模式被视为满足政府药品定价要求的一种途径，您对DTC的看法是否有新的变化？谢谢。
好的。谢谢你的提问，阿萨德。卢卡斯，你想就蓝色直达革命和未来的展望发表一些评论吗？
好的，没问题。谢谢阿萨德提出的问题。首先，我想强调一下礼来直销（Lilly Direct）平台上表现出色的产品。Eli 提到了我们第二季度 TRS 处方总数，达到 110 万张，增长非常显著。现在我们又推出了 12.5 毫克和 15 毫克两种剂量，进展喜人。您也看到了相关数据，可以了解到 DRx 总数占 SEP BAN 业务总额的百分比。总而言之，进展非常顺利，我们对此感到满意。您再次提到了对冲策略，是的，我之前和您交流过，我们一直都是这样考虑的。回到之前关于雇主覆盖的问题，我们始终认为雇主准入会是一个循序渐进的过程。礼来直销可以作为一种弥补雇主覆盖不足的方案，一种对冲策略。我们目前的看法没有改变，而且礼来直销的进展非常顺利，增长迅速，确实为我们本季度以及今年剩余时间的业绩做出了贡献。以上就是我们今天能提供的更多信息和解读。
谢谢你，卢卡斯。下一个问题，请。
下一个问题来自Evercore的Umer Raffat。Umer，你可以提问了。
早上好，各位。我还在琢磨 ofligipron 的数据。一方面，你们的疗效评估，经安慰剂校正后是 11.5%，这与诺和诺德在 OASIS IV 试验中公布的口服索马鲁肽数据非常吻合。但另一方面，更关键的意向治疗分析（ITT），ofligipron 经安慰剂校正后的数据是 9%，而口服索马鲁肽几乎是 14%。我正在努力理解造成这种差异的原因，以及考虑到目前的安全性数据，是否有必要增加一个 45 毫克剂量组。
好的。谢谢，乌麦尔。我们请丹来做一些关于TANE的最后评论。
好的，谢谢Umer。我可能没完全跟上你说的那些具体数字。但总的来说，我认为这次试验的结果和单独使用GLP-1药物治疗的预期效果差不多。毕竟，不同时期、不同人群的试验很难直接比较。但考虑到我们纳入的患者和进行的试验，我认为这个结果反映了GLP-1受体激动剂的疗效水平。我不认为这在实际应用中会对患者或医生造成任何影响。我知道华尔街可能比较关注这些具体的数字，喜欢做不同试验之间的比较，但我认为这些比较在实际临床中意义不大。很好。
谢谢你，丹。下一个问题，请。
下一个问题来自TD Cowen的Steve Scala。Steve，请。
好的，谢谢。
非常感谢。鉴于普遍认为 Orfagliptron 数据表现不佳，看来在可预见的未来，注射剂仍将是主要发展方向。礼来在第一季度电话会议上表示，诺和诺德与 CVS 达成的协议可能影响有限。但今天您却表示第三季度可能会受到影响。而且礼来在事先准备好的发言中特意提及此事，想必影响不小。请问注射剂市场发生了哪些变化？谢谢。
好的，史蒂夫。谢谢你的提问。关于CVS的评论，我们请伊利亚来谈谈。
好的，谢谢史蒂夫的提问。正如我们评估第二季度的业绩，以及Zepbound的市场表现和份额增长情况，我们在第二季度新增了大约170万张处方。关于总体影响，正如之前讨论的，可能有几十万张处方的销量波动。目前向CVS的过渡还处于初期，这无疑会给雇主、供应商和患者带来一些困扰。我们对CVS的决定感到失望，并且并不认同。但同时，考虑到一些医疗豁免的情况，以及在新增170万张处方的大背景下，如果我们以7月份的处方量作为参考，它已经恢复到5月份的平均水平。我们看到Zepbound在各个细分市场，包括医保覆盖和自费市场，都保持着良好的增长势头。因此，我们预计增长将持续。我认为，我们讨论的重点更多在于增长速度。显然，CVS处方集调整可能会对新患者的增长带来一定影响，但总体而言，其他细分市场的增长依然稳健。
好的。谢谢你，伊利亚。下一个问题，请。
下一个问题来自Wolfe Research的Alex Hammond。 Alex，你的线路已接通。
关于orfaglipirone的另一个问题。我注意到你在新闻稿中包含了总的停药率，这通常你不会这样做。这是否表明你认为所有组别中异常升高的脱落率存在潜在的驱动因素？它们是否可能影响了疗效？
谢谢，亚历克斯。我们会去找肯谈谈纳入总体停药率的问题，以及这可能会如何。
其他一些新闻稿中也有提及。好的，谢谢Alex提出的关于停药率的问题。我们公布的数据显示，在ATTAIN-one试验中，安慰剂组的停药率为29.9%，而奥格列夫隆组的停药率在22%到24%之间。我们认为这个数据没什么特别之处。之前在礼来的其他项目中，我们也披露过类似信息，比如Surmount-1试验。为了便于理解，可以参考肥胖症领域的类似研究，安慰剂组的停药率通常在20%左右。以STEP 1试验为例，安慰剂组的停药率为22%，活性药物组则低约5个百分点。我们在ATTAIN-one试验中观察到的情况与此类似，所以并没有什么异常。更重要的是要理解，患者退出研究的原因有很多，比如撤回知情同意，或者认为疗效不佳。通常活性药物组的停药率较低，原因就在于药物的疗效，这与我们观察到的结果一致。当然，不良事件也是一个原因。正如Dan提到的，奥格列夫隆的不良事件发生率在5%到10%之间，这与我们对口服GLP-1受体激动剂的预期相符。总而言之，这些数据并没有什么特别之处。
好的。谢谢你，肯。请看下一个问题。
下一个问题来自杰富瑞的阿卡什·特瓦里。阿卡什，你的线路已接通。
嘿，非常感谢。考虑到礼来在欧洲新上市的不少产品实际上并未获得医保报销，那么礼来是否有意愿承诺以美欧净价持平的价格推出新产品？更广泛地来看，目前政府和医药行业似乎陷入了僵局。在没有新立法的情况下，您有多大信心我们能与政府达成某种定制化的解决方案？谢谢。
好的。谢谢你，阿卡什。我们接下来请戴夫谈谈与政府部门的合作以及新产品发布策略。
好的。是的，关于您刚才的具体问题，我认为从长远来看，我们应该重新调整美国和欧洲之间的药品定价，让定价更能反映各自承担的研发摊销成本和风险。这是合理的。而且，在我看来，这种失衡的情况越来越严重。所以我认为总统先生提出这个问题是对的。关键在于如何实现。正如您所知，欧洲各国政府并不愿意为药品支付更多费用。因此，我们需要利用贸易手段来重新平衡这种局面。我们一直都在积极地向欧美政府倡导这一点。在美国，我们需要解决“总价与净价”之间存在巨大差异的问题，因为这其中存在着人为因素。但如果突然改变，会影响到医院的现金流，以及老年人和D部分医保的保费补贴等等。一下子全部改变，恐怕难以实现。所以，推出新产品可以起到一个缓冲作用。但要真正解决问题，美国需要进行结构性改革，欧洲也需要在总报销体系上调整“总价与净价”的现状。我们很期待能进入一个更合理的市场环境。实际上，我想指出的是，在一些新产品上，我们已经在大幅缩小欧美之间的价格差距。部分原因正如您所说，有些国家的报销政策确实很苛刻，所以降低价格也就没有意义了。请大家关注这个领域。我认为在总统先生的推动下，这方面可能会取得进展。我相信大多数制药公司都愿意朝着这个方向努力，关键是如何逐步实现。
好的，谢谢你，戴夫。我们大概还有时间再问两个快速的问题。下一个问题，请。
下一个问题来自贝伦贝格的凯瑞·霍尔福德。凯瑞，你的线路已接通。
谢谢。我有个关于现金渠道的问题想请教一下。昨天，诺和诺德宣布今年晚些时候将通过现金支付渠道销售Ozempic。请问礼来是否计划对Mounjaro采取同样的策略？如果不是，原因是什么？另外，我不确定您之前是否提到过，能否确认一下，orfagliptron上市后，礼来是否也计划通过现金渠道销售？
好的。谢谢凯瑞的提问。我们请伊利亚来评论一下我们对现金渠道的看法。
当然。首先，我认为我们在现金渠道，也就是直接面向消费者模式方面，学到了很多宝贵的经验。这些经验主要与消费者购买行为路径有关，并且会因不同细分市场，以及保险覆盖程度而有所差异。就Mounjaro而言，我们的保险覆盖率很高，商业保险和D部分保险的覆盖率都超过90%。因此，我不确定直销模式是否能带来额外的增长空间。但对于Zepbound，我们看到了显著的增长潜力，因为其商业保险覆盖仍存在缺口，而且D部分保险通常不覆盖抗肥胖药物。所以，我们认为直销模式是满足这部分患者需求的良好机会。当然，我们也会评估其他适合通过Lily Direct销售的品牌。我们正在探索多种途径，让更多品牌加入Lily Direct，以确保患者能更便捷地获得医疗服务。这是一个需要不断探索和完善的过程。
好的。谢谢你，伊利亚。最后一个问题，请。
今天的最后一个问题来自BMO资本市场的Evan Seigerman。 Evan，你的线路已接通。
大家好。非常感谢。
感谢您接受我的提问。关于MSN对话的后续。我理解您不会分享您与政府部门互动的细节，但您能否提供一些实际的例子，说明您和整个行业可以做些什么来帮助实现全球价格平等的这一目标？非常感谢。
谢谢你，埃文。我们会请戴夫回答这个问题，然后作闭幕词。
好的，没问题。我没有很多。
补充一下我刚才说的
关于之前的问题，我认为从长远来看，重新调整是合理的。设置一个过渡期也很有必要，因为任何一方环境的骤然改变都难以维持，也缺乏充分的理由。关于新产品，如果欧洲的报销标准能真正基于成本效益分析等因素提高，同时美国的总价与净价之间的差异也能有所改善，那么推出新产品是可行的。循序渐进地调整，应该是比较稳妥的做法。另外，政府提出的DTC（直接面向消费者）渠道，除了能为没有医保的人群提供一个选择之外，还能为消费者、雇主等提供更透明的价格信息，这是一件好事。所以，我们也支持这个方向。后续发展，我们会密切关注。正如我之前所说，我们正在积极沟通，希望能取得进展。我认为，从整个行业的长远利益出发，各方应该朝着更协调的方向努力，我们也会尽力促成。感谢各位今天参与会议，也感谢大家提出的诸多问题。我知道肯定还有一些问题没有来得及回答。和以往一样，如果大家还有其他疑问，请随时联系我们的投资者关系团队。感谢大家一直以来对我们公司的关注，期待未来能有更多的交流机会。祝大家一切顺利！
谢谢各位，女士们、先生们，今天的会议到此结束。本次会议的回放将于今天下午一点开始提供，持续到9月11日午夜。您可以随时拨打免费电话800-332-6854，输入访问码639732收听回放。国际用户请拨打973-528-0005。重要信息再重复一遍，免费电话是800-332-6854，国际电话是973-528-0005，访问码均为639732。感谢您的参与，请挂断电话。