42-大道发言整理-投资-其他
1 市值
【20-10】
巴米吃米：大道好，大概10年前就有网友问您苹果这么大的市值应该没有什么成长空间，但现在回头看看市值更大了。
我记得您曾经说过要忘掉市值关注生意本身，那怎么确定一家伟大的公司在生意模式企业文化不变的情况下，确实是有了天花板了？谢谢！
大道：如果你关注生意本身，你到时就会知道的，没有一个公式可以借用。我开始买苹果时苹果市值大概310/7/4=11块左右（分了两次股，1:7，1:4），这些年还有不少分红。那个时候就不停地有人跟我说难道树还能长到天上去？连芒格当时也说过他们不会买苹果。我本来曾经想跟老巴聊苹果的（那时苹果大概15块左右），但看了芒格说的话之后就犹豫了。这事我其实一直有点后悔，如果当时老巴要买了苹果20%的话，我会非常开心的。多年后当老巴已经买了很多苹果后，我确实曾经跟老巴当面聊过苹果。我说我其实很久以前就想跟你聊苹果的，他说，哎呀，你当时应该说的，下不为例哈。所以独立思考，关注生意本身最重要哈。
2 宏观
【22-10】
monsterbb: 是啊，周期来临才知道什么样的模式更稳定，更能抵抗宏观层面的不利，特别是这种规模体量。
大道：说得好像你知道什么是周期似的。
流浪的阿信: 大道怎么看周期，比如康波，朱格拉等。最近看了大量关于经济周期的文章，宏观要弄懂太难了，但逻辑基础还是清晰的，并不是算命，短中长期的经济要素的变化。
大道： 前面说过：关于投资的书可能看得越多赚得越少。顺便说下，我研究生学的就是宏观经济，可这个和投资没啥关系啊，不然会投资的就都是那些大学教授啥的了。
3 需要设定回报率目标吗
【博客11-01】
大道：投资是一个谋事在人成事在天的事情，当你有一个类似于“年复合增长率20%”或whatever的目标时，你可能就要开始犯错误了。
个人认为投资的决策过程比短期结果重要。
只要你过程出错少，最后的结果应该就会很好。
比来比去很容易失去平常心，从而导致犯错误。
设定投资目标其实就是比来比去的一个表现。
【23-02】
安大略火焰山: 我也做到了，苹果十年，在这过程中，人还是越来越理解本分，感谢大道！
大道：哈，见过大道不走小路。
莫问西: 手里有200万，十年十倍你会选什么投资标的？还要考虑每年3-5%的通胀
大道：10年10倍太low了，我当年满仓网易3-4个月就20倍了。我的问题是，我并不知道怎么重复这件事情，不然3-4个月20倍这个速度世界上的钱很快就被我赚完了。我觉得设定投资目标是件蛮愚蠢的事情。我的意思是：当你有了每年增长多少百分比的目标之后，你早晚会做出很愚蠢的事情。
【24-07】
cfuwxd: 具体投资不设预期回报很有道理啊，这里很多讨论的应该叫做”要求的回报率“而非”预期回报率“。用于估值的折现率不是预期的回报率，而是要求的回报率。要求的回报率是和机会成本去比较的。跑赢银行存款，其实跑赢大家的最低机会成本，也就是可实现的无风险利率。长期投资是无法做出预期回报率，那是因为除非你有一个这样回报率的可替代的机会投资，否则只能面临实际现有环境作出最优选择，而非我要求做到多少的回报率。
大道：一旦心里有了“要求回报率”，动作就可能变形的，因为人们是有可能为了达到这个要求回报率去铤而走险的。还是那句老话：对投资而言过程正确最重要，心里有个“要求回报率”大概率是会降低你的回报率的。也许可以有个“可接受回报率”，就是低于这个“可接受回报率”的投资就不碰了。我觉得这个“可接受回报率”的底限其实就是国债利率。
4 看股价？
【23-05】
大道： “当然了，如果你买下一座农场，你会隔三差五去农场看看玉米长多高了吗？”
我经常会！不过看一眼也没啥不好的，就是享受一下嘛。现在看一下很容易，不需要开很久车才能到，只需要一分钟。
大道： 我确实经常会打开网页看一眼股价啥的，但经常都是收盘以后，因为上午经常在打球中，顾不上。
5 行业状元
【23-06】
月光宝盒-陈: 手机行业本届状元是苹果，下届大概率也是。白酒行业本届状元是茅台，下届大概率也是。其它行业状元呢？
大道: 和行业状元关系不大。这个世界可能有几十几百个甚至更多的行业和行业状元，但商业模式好的凤毛麟角。用找行业状元的办法就会很容易去投那些商业模式不好的“行业状元”，那些状元很可能只是昙花一现的辉煌而已。
6 Peter Lynch的投资策略
大道：Peter的做法实际上是属于短视，所以早早就白了少年头，投资也没法做了。80多的老巴依然威武啊，芒格87了还自己开车。
大道：回复 @衡山行侠: Peter绝对是个精于投资的人，但可以同时买1500只股票确实是凡人做不到的。我不喜欢Peter是因为我看不懂他为什么要买那么多股票，确实没时间去看人家同时持有1500只股票理由。
大道：回复 @赚钱靠耐力: 这里说的最重要的不是peter厉害还是巴菲特厉害的问题，说得是我们这些业余投资者能学谁的问题。老巴的东西实际上和老巴没什么关系，也就是说“买股票就是买公司”和老巴没啥关系，老巴不过和我们一样这么理解和运用罢了。我没办法理解一个搞不懂5只股票（5个公司）的人如何可以靠投100只股票赚钱，历史的统计也很清楚地告诉我们实际上他们确实做不到，句号。
7 量化交易
【11-10】
大道：你能记住这句话说明你有悟性，有悟性不去悟就可惜了。其实那句话的意思是投资只有价值投资一条路。量化投资就像赌场里的看图看线，有时候真准啊，就是没办法事先知道到底哪次会是准的。我烟酒生时学的是计量经济学，如果量化投资真管用的话，那现在世界上最有钱的一定都是我以前的那些老师和同学们或其它数学家们，啥时候能轮到那些数学其实不那么好的人们？这个悖论真得那么难懂吗？
【24-07】
笑看风云zy: 大道是气宗泰斗，不需要做短线。 短线持续盈利的人还是有的，不过是极少数，这个需要天赋加勤奋，生活质量不高；另外西蒙斯等的量化投资也是高频的，连续多年盈利，一般人学不了。这类属于剑宗吧。
大道： 那属于到死都不敢露面宗。
【25-03】
笨丫子：你好，段总。deepseek的创始人梁文峰，听说是做量化交易的。
他说过，量化交易可以赚到今天技术层面的钱，未来也会赚到基本层面的钱。如何看待此问题，价值投资在量化面前还有优势吗？
大道：我不那么了解量化交易，感觉上其实就是高级的看图看线，但他们是用ai看也许加一点点人工干预。量化交易大概率是个猎人和猎物的零和游戏，投资则像农夫种田，两者其实互不干扰。量化交易赚的是韭菜的钱，投资赚的是企业成长的钱。我对量化交易持中性看法，毕竟那也是合法生意。
宋红星:段永平：“投资界”总是有人试图找出一种不用懂企业就可以在股市上赚钱的办法，他们永远都不会找到的。如果能找到的话，这个办法应该早就找到了，那现在投资界赚钱最多的一定是数学家。在美国，我确实见过很好的大学里有些教授依然在试图找到通过数学用电脑就可以赚钱的办法，他们的逻辑推理的前提里有些假设是不对的，所以后面的结论不管多“高级”都不可能得出正确的结果。有意思的是，这些教授大多数都是我曾经的同行——计量经济出身的(我曾经是人大计量经济学的“烟酒生”哈。)忘记了段老师啥时候说的了
大道：我的梁师弟确实做到了。ai看图看线是有点道理的，目前很多高频交易者做的东西大概类似。若干时间后，量化交易很可能拼的就是ai的能力，也是需要大量投入的。我觉得还是边打球边赚钱来得比较愉快些。
8 复利计算
【23-06】
大道： “收益：（1＋50%）的7次方×（1+28.1%）的15次方×（1+26.1%）的28次方×（1+10.6%）的23次方=4701821倍” 不可以这么算的，要加权！你这个算法单位都不对。看来还是数学老师基本功好一点，一眼就能看出来毛病。估计我这么说完还是会有很多人一头雾水的。
林帅LinTry: 大道，他的算术过程是对的，假设最开始的本金是 1，所以不存在任何单位的问题，也不需要除法了。第一个乘法之前是第一阶段的财富积累，是下一个阶段的本金。后面的乘法以此类推。（不知道他查的这些数据对不对）
大道： 举个反例吧。有个人的基金头10年投资1万块赚了1万倍，然后解散了原来的基金，再成立了一个新的基金，100万起10年赚了5000倍，请问：他总共赚了多少倍？看你怎么能算出个5000万倍来？他的标题是“巴菲特的投资业绩是73年470万倍”，他这个算式不能说明这个，条件不足，很多未知条件。
【23-06】
大道：这就是老巴说的投资对数学的要求不高，小学就够了。单位都没对齐就开始加减乘除，外加上纲上线？我想说的是，这篇文章的标题的错的，作者算错了或者可能不太会算。我知道复利很强大，但不是这么算的。
我其实就是想说个数学问题，跟投资无关。投资其实我还蛮懂的，只是看到这种算数办法有点看不下去而已。
大唐炼金师:大道，但是巴菲特一直是用的全部身家进行投资吧，如果第一阶段赚的钱全投入到第二阶段，是不是可以这样算？
大道：对巴菲特自己的钱来说，回报要远超过470万倍，因为他开始就没啥钱。如果以我当年到中山时身上只有5块钱来算，数字还可以大很多很多。
9 翻石头
【19-10】
大道：这个办法太费时间，不好。我理解的所谓“石头下翻金子”其实是小概率事件，是可遇不可求的。比如你日常生活中突然发现一个东西特别好卖，那不妨去认真看看？
10 关税
【25-03】
敬意的存钱剑圣:回复@但斌:美国加关税对拼多多这类出海企业利空多大？您怎么看特朗普的关税政策
大道：回复@敬意的存钱剑圣: 加关税其实就是变相给老百姓加税，别的都没啥影响。
【25-04】
跟着老师傅走：请教一下段老师，懂王这次疯狂加关税。您要是我们的话，您是积极沟通协商妥协还是硬刚到底坚决反制？又或者有其他办法。小老百姓纯讨论。
大道：“我们”是谁？“我们”的选择是什么？三十六计里面最重要的是什么？——“不战而屈人之兵”是《孙子兵法》中“谋攻篇”的核心思想之一，也是中国古代兵法的最高境界。它强调通过智慧和策略，而非直接交战，来使敌人主动屈服，实现全胜。这一理念具有深远的军事和现代应用价值。
11 分析师
从来没了解过，但感觉投行经常需要写报告，对错没关系，但不写的话分析师就没法混了。至少当年高盛对网易的看法是完全不对的。刚开始看高盛的报告还有点郁闷，觉得他们怎么老是乱写呢，后来慢慢就习惯了，因为发现分析师的报告大部分都是胡乱拼出来的。再后来就再也没兴趣看分析师的报告了，再后来突然明白为什么他们可以做一辈子分析师也退不了休的原因了。顺便向极少数不错的分析师道个歉哈，不是说你们。
12 帮人管钱
【22-01】
酷峰: 20万的账号大道也会管吗？这得是多铁的朋友。
大道： 我已经很久不再帮人管新的账号了。这个朋友我怕他们自己乱炒股票亏钱，所以帮下忙哈。我觉得以10年的眼光看，我来管怎么着都比拿着现金吃利息要好。
【24-08】
大道：“因为我们是满仓。别人不停地增、减。大盘跌的时候，我们跌幅更大；大盘上涨，上涨的幅度也是大的。”
好吧，我没看前面这句话。上下文看完是通的。跌幅大是因为满仓，相对于没满仓的人们。
话说回来，帮人管钱不容易，还要出来解释？另外，买的是大盘吗？我管的钱经常和大盘反着的，当然也有一致的时候。
我要帮人管钱就一定设个规矩，每三年报告一次业绩，平时不许烦我。
【24-10】
大道：我没啥压力，也没人敢给我压力。
理性反脆弱: 欣赏段总的霸气。
翻译个腹黑版本：老子愿意帮你管是看得起你，别老BB，别来问，问就是滚。
再来个阳光版本：我只帮亲近的人管钱，但是不要干涉我的决策和执行，如果有意见可以撤资。走好不送。
大道：这里完全没有那个“霸气”。我就是突然有一天觉得我应该结束帮朋友管钱的事情，有点像阿甘正传里面阿甘突然决定不跑了一样，没有任何drama的东西。我只是觉得这一天早晚会来的，早点也许更好，大家还有很多年可以自己学习，需要的话还可以问我。我帮着管钱的都是公司的人或者客户或者各种原因比较近的朋友们。
13 AI&投资
【25-03】
大道：在投资上，ai的结论就是大家观点的总结，有时候对有时候不对，关键是我们不知道什么时候是对的。不过，通过ai了解一下公司，包括看财报啥的效率可以大幅度提高。
14 泡沫？
【20-12】
dnjehh： 作为一个了解投资没多久的新人，心中一直有个疑问，大道如何看待如今美股高的不太正常而且还在持续走高的股价（近10年股价增长速度远超GDP），俗话说物极必反，会不会有股市崩盘的可能，是不是应该等待股市回调后再入场。看起来问题有好几个，不过核心就是未来美股泡沫这个系统性风险是否会戳破的问题，麻烦大道说下自己的看法[跪了]
大道：你还是蛮厉害的，新人就知道美股有泡沫了。不过，我至今还没看懂是不是有泡沫的问题。目前市场上钱很多（债市规模是股市的两倍），利息很低，钱没地方去，所以拼命跑去股票市场是正常的。关键是，没人知道这种低利息会持续多久。前不久Google发的40年的企业债利息都到2%出点头了（意味着低息年代可能会很久，或许像日本那样。）拿着现金的人们是非常慌的。
根据持有等于买入这个事实，前段时间我就很认真地再看了看我持有的这些公司，从10年后回头看我并没有觉得他们贵得不可接受。所以有些余钱我就又以某种形式都放进去了。
15 错过机会
【博客10-04】
段大哥:您能不能举几个你认为错过的大的机会?你当时是个什么心态?
大道：呵呵，我的心态很好。
无论你多么努力，你都还是会错过无穷多机会，所以错过机会是正常的。
比如，你查查每年股票升幅第一的股票，你看看有多少次能抓住就明白了（大多数情况下都抓不到）。
我相信你不是碰运气的。根据你的答案，我想你是凭直觉，或是对丁磊的了解吧。投资万科是不是也凭直觉啊？
大道：直觉对避免错误和发现目标很重要，但最后的决定要靠理性（rational）。