对话吴正和：30年伊利股东300倍收益，一位投资闲人的复利哲学
图1：吴正和先生本人
吴正和，一位72岁的天津投资人，因持有伊利股份30年获得300倍收益而被誉为价值投资的典范。他的投资故事始于1995年，如今九成仓位仍是伊利。这份长期坚守的背后，是独特的投资哲学与人生经历的交织。
吴正和17岁下乡到黑龙江，艰苦劳作与险境求生让他深刻理解“生死之外无大事”。返城后的他，26岁学习26个英文字母，之后凭借翻译稿费攒下5000元入市资金。他通过投资四川长虹赚到第一桶金，并领悟到“拉长持有好股票的甜头”。
1996年，吴正和注意到伊利在市场中的韧性，开始建仓。他亲历了伊利从冰激凌转型液态奶、三次配股、股权分置改革等关键节点，通过分红再投资将成本降至极低。2008年三聚氰胺事件中，伊利股价暴跌80%，但他因低成本持仓和行业前景判断选择坚守，最终迎来行业洗牌后的腾飞。
吴正和将调研融入生活，视持股为“拥有公司股权”而非交易筹码。他记录伊利发展纪要近20年，以“山顶看海”的视角接纳波动。
退休后，他更专注家庭生活，家庭的幸福与骑自行车买菜的朴实构成日常。对年轻人，他建议“本职立业，闲钱投资”，反对追涨杀跌，并认为每个时代都有属于她的投资机会。
吴正和的故事印证了“笨功夫”的价值：选择好公司、降低持仓成本、长期持有，最终时间自会馈赠复利。
他的经历不仅是一个成功的投资案例，更是一份关于知足、专注与时代智慧的生活答卷。
下为对话实录：
大道财经：吴老，很荣幸和您进行深度交流。很多人认识您是因为您持有伊利长达30年，收益高达300倍。您是个人长期股东的楷模之一。
吴正和：投资对于我来讲是很平常的事，不值得炫耀。我认为伊利优秀，也有人认为茅台优秀。很多蓝筹股都有现象级的长期投资人，我也有不少这样的朋友。
我一般不太喜欢说多少倍的收益，总感觉这是把股票当成交易筹码而非股权。今年是我参与投资的第30年，在我看来，比在市场上赚多少倍更值得回味的是认知的收获所得。多年来的边走边看以及对企业的陪伴，能大差不差的给企业画像，能比较深入的了解其方方面面，这是我心安理得地持有公司股权的底气所在。
一 、入市前的经历
下乡到返城 26岁学26个英文字母
积攒的翻译稿费成为初始的入市资金
大道财经：我们按时间聊吧，从您入市前开始。您赶上了特殊年代，下x的经历对您后来的人生和投资影响大吗？
吴正和：影响特别大。人出生的家庭和时代都无法选择。
1970年，不到17 岁的我从天津下x到了4000 多里外的黑龙江双鸭山。各种农活都干过。最苦的是收黄豆。得凌晨三点起来，趁着有露水黄豆荚不扎手时收割，太阳一出就没法下手了。东北的地一垄特别长，地头到地尾十几公里，要是干活时突然下雨连躲的地方都没有，雨停后还得再接着干。
大道财经：您还有一次差点溺水，能讲讲这段经历吗？
吴正和：当时我和朋友参加下x一周年同学聚会。为了省时省力，没走大路抄了近路，但需要过一条河，我们过河地段宽四五米。我不会游泳，朋友先游了过去后，让我能跳多远跳多远，跳到河里后他拿了大树枝在水里晃悠，原想我一抓住树枝人就上岸了。但当朋友带着衣服过到对岸后，我一跳就沉下去了，一是我不会游泳，二是水是山上的雪水很凉、流得又快，当时下意识地觉得“完了”。挣扎的时候，隐约听岸上的朋友让我抓树枝，我还真抓住了，这才捡了条命。等我上岸后才发现，我抓树枝的地方已经离最初跳河的地方很远了。水把我往下游冲，朋友是拿着树枝往下游跑。上来后我们往河的下游走了不到100米，河水就突然变得很险了，如果我被冲到那里，几乎没有求生的可能了。
这件事让我认识到，一，凡事别抄近路，除非有100%的确定性；二，除了生死之外，其他都不重要。
大道财经：大难不死、必有后福。
吴正和：后来我赶上了返城的机会又在医院工作，相对稳定，如果回城进了工厂，可能会面临下gang，那人生又不同了。
这些经历让我对现在的生活特别知足，吃穿不讲究，再简单的饭菜也总比下乡时的好。
大道财经：“苦难成就辉煌”的感觉。再说说您回城后的经历，尤其是学英文的。
吴正和：我返城后进了父亲工作的医院。医院里知识分子多，我没学历、没医学基础，只能做打扫卫生等打杂的工作。父亲对我说：“短时间你打扫卫生还可以，但不能扫一辈子地呀，得学点东西。”
那时是全民学英语的热潮，我就买了英语初级班教材，跟着北京外国语学院教授的广播课从音标开始学。
学英语是我人生的一个转折点，我26岁开始学习26个英文字母。后来医院请天津外国语大学教授讲医学英语，我就主动报名，是学员中唯一非临床医学背景的人，跟着学了近两年，结业考试在百余人中考了第三名。
图2：吴正和先生当年学习英语的笔记
1985 年前后，医院成立仪器设备科，我被调过去整理资料。这让英语有了用武之地，我在干中学、学中干。后来，在医院领导建议下我上了夜大，我读了两年拿了英语专业文凭。其实我不太看重文凭，就是觉得学习有乐趣。
大道财经：学习能力也是一种天赋，您是先天的还是后天的？
吴正和：都有吧！我父亲和叔叔在新中国成立前都曾留学学医，回国后来叔叔留在了北京著名的医院、父亲来了天津。20世纪80年代，世界著名的医疗期刊《柳叶刀》还对叔叔有过报道。
父辈们拿的资料很多是外文的，包括英文和日文。所以我从小对外文不陌生，学习的时候，觉得这些应该在我掌握的范围之内。
后天的呢，就是想通过学习改变自己。有文化和没文化，区别太大了，这是常识。慢慢地我也觉得学习是一种习惯了。
大道财经：学英语是您人生的转折，除了工作的转折，还有其他的吗？
吴正和：这就和投资联系上了。
我大专毕业以后，翻译了好多国外期刊上医疗设备的最新动态，后来还成了《医疗器械报》的特约作者。这不但丰富了知识而且还有稿酬。1994年，一个德国厂家请我翻译医疗器械设备的说明书，事后给了我5000块钱稿酬。
我入市的初始资金，就是积攒的稿酬。
那时有好多国外医疗器械厂家让我下海，去销售医疗器械。当时医院的工资确实和这些企业没法比。但我知道，我干不了销售，整天出差，到医院还得低姿态求人。所以我就踏实做自己的，一直到退休。
二、入市到选择伊利
四川长虹赚到第一桶金
发现伊利并享受成长红利
大道财经：什么时候您开始关注股票的？
吴正和：1994年，身边不少同事炒股，也劝我开户。开始我挺反感，觉得炒股像投机倒把。后来同事们总说，到1995年10月，我也开了个户，想看看到底是怎么回事。
我拿了积攒的5000元稿酬入了市，因此老伴也没反对。还有一点，我觉得是信任，她知道我不会瞎折腾。
大道财经：那时伊利股份还没上市呢。您早期投资过哪些股票，收益和感受如何？
吴正和：开始就跟着大家买。那时流行买低价股，像天津创业环保什么的。第一笔交易我持有了一周，卖出后去掉手续费赚了约50元。那时，我在医院一年的奖金也就是40元、50元。这一下让我对股市来了兴趣，没费多大力气、合理合法，一周挣的钱相当于我一年的奖金甚至还多。于是我就更加用心地边学边做。
大道财经：大家都爱说股市里的“第一桶金”，您的“第一桶金”是怎么赚的。
吴正和：第一桶金是四川长虹带来的。改革开放让中国老百姓的日子越来越好，1995年前后电视销售量价齐升，四川长虹被誉为电视产业大王，在股市是旗帜性的股票，地位和现在的贵州茅台和宁德时代差不多。我在8元、9元的价格买卖长虹。后来同事说，这只股票有大资金别太频繁操作。这句话我用心听了，于是尝试延长卖出时间，快到30元才卖出，赚了两倍多。这又让我看到了拉长持有好股票的甜头。
大道财经：后来是何时关注伊利股份的呢？
伊利股份是1996年3月份上市，上市时我打过新但没有中签。但它也属于绩优股，通过招股书了解到，这是一家成立于1993年的公司，虽然基数小，但业绩每年100%递增，具有典型的绩优股特征。当然，现在伊利股份一天的净利润和营收基本上就等于当时一年的了。
大道财经：但您当时并没有买入，而是在10月份开始买的。
吴正和：我也在观察市场情绪，虽然没啥硬性指标，但在市场久了，会有所谓的“盘感”吧。后来以20 多块的价格买入。
大道财经：那时候身边很少有人喝伊利牛奶吧？
吴正和：确实没人喝伊利牛奶，因为刚上市的伊利主营业务是冰激凌、苦咖啡这些（笑）。1996 年，各地都有自己的小冰棍厂，伊利品牌远没现在这么普及。1997年公司开始转型做液态奶。
大道财经：后来是什么让您觉得继续持有伊利股份的？
吴正和：第一次回报让我印象很深。1997 年 1 月，伊利股份10送10，到四五月股价就填满权了，股票数翻倍，价格也回来，我一看这比短期炒作划算。后来1997年、1998 年又两次配股，2007 年股权分置改革发认股权证，我都参与了，很多人卖权证落袋为安，我选择了行权，当时行权价 7 块 9。在这个过程中，我就慢慢把自己的九成仓位都变成了伊利。
1996年伊利刚上市时，总股本是5000万，流通股是1800万，典型的小盘股。伊利现在股本是63亿，我的经历告诉我，对于一些好的公司早持有就能享受股本扩张，这是真正的成长红利，多持有一股就多分红一股。
大道财经：这也是很多价值投资人说的成长。这与市场中常说的成长股、追逐概念风口，甚至有风投的性质不一样。
吴正和：是的。我长期持有伊利是结果，最初也没这个设想，都是边走边看。许多人总是让我寻找第二个伊利，在我的能力圈，我还是觉得伊利更适合我。
大道财经：如果用后视镜的角度看，您怎么看待伊利的发展呢？
吴正和：我将其分为两段，第一阶段是1996年到2015年，近20年享受的是改革开放的红利，行业从小到大快速发展。另一阶段是公司发展自身的发展，伊利作为龙头公司名列前茅。
三、参加股东大会的故事
初次参会 伊利食宿虽简却暖了我的心
股东、企业互相尊重 共度风雨共同受益
大道财经：您是 2005 年第一次去伊利参加的股东大会，那年是潘刚接手伊利的第一年。为什么那时想去参加股东大会了？第一次股东大会又经历了什么？
吴正和：在2004 年5、6月，市场曝出伊利独立董事状告董事长的新闻，这在国内证券史上很少见，把伊利也推上了风口浪尖，后来董事长被拉下马，还判了实刑。那时我持有伊利也快10年了，所以我就想去参加股东会看看新的管理层怎么样。
那时还没有高铁，我从天津坐了一夜的火车到了呼和浩特，那也是我第一次去呼和浩特。
早晨八点多从火车站出来，发现门口的马路比我见过的县城的路还窄，心理落差挺大的。然后买了张地图，坐了7路公交汽车去伊利。伊利在呼和浩特西边，车开了近两个小时，当时的车开得慢，路也不好，出市区后就没有柏油路了，全是石子路，尘土飞扬。当时我还担心，这种环境下企业怎么发展。
我11 点多到了公司后，门卫很热情，叫来了董事会办公室的人，工作人员和我交流到12 点左右，还邀请我一起去职工食堂吃了午饭。还问我住宿怎么安排，我说“下火车就过来了，还没找住宿，”他说，“不嫌弃的话可以住夜班的职工宿舍。”就这样，我又在伊利的职工宿舍住了两夜。通过几天的观察，发现公司日常管理井井有条，卫生也做得很好，心里踏实多了。伊利很有人情味儿，来时的担心一扫而光。
现在无论是交通、呼和浩特的硬件还是伊利接待股东的水平都发生了天翻地覆的变化。比如现在像伊利、茅台开股东会都有接待晚宴。那时虽然简朴，但回忆起来还是觉得挺温暖的。
大道财经：2005年的股东会有多少人参加？像您这样的个人投资者有几个？
吴正和：当时有100 多人参加，个人投资者除了我还有两位，一位当地蒙古族朋友和北京的一位朋友，这些年股东大会我们都会见面。剩下的都是基金公司、证券公司、保险公司的机构，都是二三十岁的年轻人。我当时就已经50 多岁了，和年轻人比起来还显得挺特殊的。
图3：伊利股东参会证
大道财经：这么多年参加股东会，您发现机构投资者问的问题有变化吗？
吴正和：基本上没变化，过于关注短期，比如一季度、二季度业绩怎么样，能问到年度就算长得了。
大道财经：2005 年股东大会，董事长潘刚先生给您留下了什么印象？
吴正和：当时的潘总 35 岁，市场中也有人称其“少帅”。他当时让我印象最深的一句话就是：得奶源者得天下。那时三聚氰胺事件还没发生，但潘总就意识到奶源在产业链中的重要性了。早在2001 年、2002 年潘刚就开始布局奶源基地了。到2005 年股东大会他说那句话时，已经做了很多铺垫工作，并非当时才树立目标。
潘总是牛奶行业人士，一步步从车间干出来的，不是跨行业k降。他2005的股东会上发言对奶企的现状，以及未来奶企的发展思路都是对的。潘总刚上任时，市场也质疑他的能力，但我当时判断其上任公司发展不会有（负面）影响。
大道财经： 不少上市公司开股东会的时候常说，他们是给股东打工，但小股东在资本市场确实是弱势群体，不过对于您这样的长期股东，上市公司表现出来的是足够的尊重。听说股东大会上，潘总都会下台和您先握手问候再上台发言。
吴正和：说到尊重，实际是互相尊重，这么多年我们这些长期股东和公司风风雨雨一同走过来的，公司确实也看在眼里。好公司都愿意看到股东通过持有其股票慢慢变富。
我们的股东也很朴实的。我第一次开股东会遇到的那个北京的朋友，在2008年三聚氰胺wj的时候，在伊利被曝又三聚氰胺事件后，专门坐火车去了伊利，但那次他并没有打扰伊利的管理层。
大道财经：您讲讲这个故事吧。
吴正和：这位北京的朋友叫王勇，是个60后，也是1996年购买的伊利。当时牛奶行业出现三聚氰胺事件后，谁都看不到这么远，他就去了伊利，看看危机中伊利是什么样子。
他坐火车到呼和浩特再到伊利，天都黑了。当时传达室的人问他找谁、做什么。他说，我谁也不找，我就站在外面看看你们公司。后来他和我说，当时看到伊利晚上还灯火通明，他就放心了。
大道财经：听起来很让人感慨，我们的股东就是这么朴实。
图4：吴正和先生参加2024年伊利股东大会
吴正和：是的，因为我们相信公司、看到公司有希望，才会和公司一起走下去。
2022年股东大会，30来个股东都和我认识，晚宴时公司专门把我们安排在了一起坐，整整三桌。我心里也挺感谢的，我还和接待人员说，持股了20多年了，想跟潘总合个影、聊几句。公司还挺重视，专门做了安排。潘总也很谦和，对我也表示了感谢。
四、三聚氰胺事件
股价下跌80%我依然平静
危机奠定了中国乳业再次腾飞的基础
大道财经：当行业或者企业有危机时，对投资人是最大的考验。刚才我们提到了那位可爱的股东对三聚氰胺的反应。那我们就聊一聊2008年牛奶行业的危机。那时候伊利股价下跌了80%，您是怎么坚定持有的呢？
吴正和：2008 年金融风暴，A股也是大熊市，牛奶行业又叠加三聚氰胺事件，跌得更厉害。
2008年9月11日xh社点名三鹿奶粉是三聚氰胺的始作俑者。9月13日，gwy xw办公室召开记者会进行了事件通报。9月16日，gj质检总局公布检验报告，显示伊利、蒙牛、光明、圣元及雅士利在内的多个厂家的奶粉都检出三聚氰胺；9月19日又检出蒙牛、伊利、光明等品牌的液态奶中含三聚氰胺。
伊利股份的股价在9月13日、9月14日两个一字板跌停，之后慢慢下跌，十一长假后一直到10月28日股价最低到6.45元。
当时市场的舆论说，伊利股份根本不值7元，也有人说从绝对投资角度只值当时净资产的价格每股3块钱，也就是这家公司破产后厂房、设备、奶牛等清算后的价格。
从情绪上看确实挺恐怖的。当时蒙牛因此停牌了一段时间，开盘后一天就跌去了近70%，一次性就跌透了。A股是“小刀割肉”，更难受。但我还比较平静，主要有三点原因：
一是，到2008年，我的持股成本很低了，有心理安全垫。伊利跌到6.45元与我的成本价相差无几。所以，持股成本足够低非常重要，我认为这是长期持有的重要条件之一。之后我的总结，找到好公司、不要购买贵的股票，之后什么也不用做。
二是，那段时间财经媒体每天都会公布国家质检总局对全国二十几家奶粉公司的抽检报告，虽然十几家奶企都有问题，但无论是抽检批次中含三聚氰胺的含量、还是每公斤牛奶或100克牛奶含三聚氰胺的克数，伊利都是最少的。比如抽检最多为35个批次，其中三鹿就有20几个批次有三聚氰胺，而伊利在35个批次中只有1个批次。
三是，虽然中国老百姓喝奶的时间较短，但喝牛奶是不可逆的事情。这次事件后，三鹿肯定是完了，但我认为活下来的奶企经过jg后依然有很大的成长空间。而且牛奶还有上下游产业链，行业面涉及非常广，gj不会放弃这个行业，肯定会更规范、更严格地扶植。我当时观察，伊利很有可能会成为行业的佼佼者。
大道财经：第三点就是尊重常识，做定性的判断，然后再去看公司做了什么、jgbm的检测指标怎么样。芒格经常说一句话，尊重常识，这话说得容易，做起来不容易，而且常常被忽视。
就是经过这轮的洗牌，先知先觉的人认为现在是“dxh”。
吴正和：是的，接下来国家在jg层面对牛奶行业的安全标准进行了重新修订，这奠定了我国奶业再次腾飞的基础，这也是危中有机。事件发生后不久，伊利与新浪财经联合直播工厂生产，逐步改变消费者对牛奶行业的认识。
大道财经：这次危机“奠定了我国奶业再次飞速发展的基础”我也是认同的。
吴正和：从那以后，为了保障奶源安全，伊利、蒙牛等大的奶企都开始建设自己的牧场，从上游产业链开始完善和规范。后来从养牛逐渐发展到种草，因为草和饲料对牛奶的质量也有很大影响，这也是潘刚说的“得奶源者得天下。”再到后来包括牛奶的运输，奶车上都会陪伴GPS，能够随时跟踪溯源。每一个环节都有无数个细节。
大道财经：这让我想起了百年老店可口可乐，也经历了几次大的危机，比如1999年的比利时中毒事件、2006年印度农药残留危机等等，但都能及时纠错化险为夷，实现逆势增长，创造长期价值。
吴正和：是的。很多人都问我伊利的护城河是什么？我认为完善的一体化产业链是其中一个，这个壁垒非常深，投入财力大、时间长，已经把后来者远远甩在身后。
大道财经：深以为然。市场中很多人都在从品牌、渠道来去分析伊利的护城河，但认识到伊利的一体化的全产业链的不多。在养殖方面，有句俗话，“家有万贯，带蹄儿的不算”，可见养殖的辛苦和不易。但现在不是小农经济的自给自足，牛奶也是现代产业，小的奶企根本做不到从上到下的全产业链。
吴正和：是的，很多人看到的企业护城河只是冰山一角，但冰山下面深不可测、是边界无限大的生态。
所以从定性上来讲，我始终认为伊利股份在中国消费股中是一家非常优秀的企业。在长达30年的持股过程中，伊利经历了几次危机，三聚氰胺只是其中之一。但放在历史长河中，都是小浪花。
大道财经：伊利管理层的故事不少，咱们再稍微展开一下？
吴正和：确实曾有一些关于现任董事长的不实传闻，后来公司都澄清了。在我看来多是旧怨引起的。2005年换届前的董事长，一直想把一部分公司股权弄到自己名下，最后被独立董事揭发，还判了实刑。他创建了公司，最后却落得这个下场，心里必定不平衡。但路是自己选的，没后悔药。
2019年，潘刚在美国治病期间，我通过证代了解到，潘刚跟国内高管们说自己24 小时开机，不管几点有事都可以电话沟通。2019 年股东大会当天下午两点开会，一点五十潘刚就入场了，伊利股价直接拉涨停，能看出公司一把手对公司、对市场情绪影响还是很大。
大道财经：可以看出您是很认可潘刚先生的个人管理能力和格局的。
吴正和：是的，不管怎样，伊利这些年没被危机击垮，反而发展得越来越稳健，这很不容易。
大道财经：巴菲特说过，最好投资给“傻子都能经营好的公司，因为公司发展中，未来总会出现能力不足的管理者。”您怎么看这句话？
吴正和：我就说自己投资的伊利，这家公司应该不会有“傻子”管理。真要是“傻子” 来管理，还是会出问题的。人们常说茅台是 “谁都能干好一把手”，觉得茅台能 “闭着眼挣钱”，但其实并不是这样。没有哪个董事长不负责任，谁都希望自己在任期间公司能发展得更好，这是人的本性。就算能力有差异，至少没人想把公司搞垮，也不想自己离任后被人说“是个傻子”。
五、对伊利的期待
不苛求伊利短期成为世界乳业第一
希望公司把健康食品做成新支柱
大道财经： 作为30 年股东，目前对伊利有什么期待？
吴正和： 公司2020 年提出的中长期目标 ——2030 年做到世界乳业第一，我确实对此有期待，但目前看有难度，国际国内形势暂不支持。
未来，伊利或许要向健康食品转型，雀巢、达能的发展路线。因为乳制品有天花板，国内液态奶就是例证。雀巢、达能都是从乳制品起家，如今乳制品业务的营收不足50%，更多靠咖啡、饮料、宠物食品等健康食品支撑。
大道财经：如果不把伊利当成必须考第一的优秀学生，已经做得很不错了，但市场会对她自己提出的目标产生预期。
吴正和：对。今年5月股东大会上，公司提到下半年要考虑 2026-2030 年的下一个五年发展计划， 2030 年的远期目标没再提，目标或许会调整，但也在正常范围内。对我来说，公司排名是第几不重要，关键是每年给投资者的回报能不能稳步提高，能不能有更多利润回报。
大道财经：您刚才提到伊利的转型。公司最早从做冰激凌起家的，到液态奶、奶粉、冷饮三大业务中，液态奶变为基石，在2020年的时候占营收曾经为80%。再从那之后液态奶的营收开始下降，到现在占营收的 60% 多，这是否说明公司在向高毛利率业务慢慢转型了？
吴正和：是的，液态奶行业竞争太激烈，在国外液态奶属于初级农产品，一旦过剩，就会出现倒牛奶的情况。这两年国内奶企去库存时，也有杀牛的现象。
2022 年 7 月我参加伊利投资者日活动时，潘刚说争取最晚2026 年要把乳制品所有品类做到国内第一。拿奶粉为例，当时伊利的奶粉业务的市占率比飞鹤低十几个点，去年的报告显示差距缩小到四五个点了。伊利的奶粉业务包括婴幼儿配方奶粉和成人粉，加起来的市占率已经比飞鹤高了，如果单看婴幼儿配方奶粉，还是飞鹤高一点。
伊利还在2022年完成了对港股澳优的收购。澳优的羊奶粉连续好几年全球第一，虽然体量只有几十个亿，但品牌地位很高。今年澳优换了首席财务官（CFO），才 35 岁，有 11 年宝洁跨国财务管理经验。外界评论说，这可能是伊利要加速奶粉尤其是羊奶粉的国际化。
目前伊利还布局了其他相关领域：做宠物食品、在兴安盟建肉牛基地，推出高端牛肉品牌“伊知牛”，还上线了牛肉火腿肠、风干牛肉等熟食；在长白山建水厂，推出中高端饮用水 “伊刻活泉（inikin）”，主攻高端饭店、航空公司等渠道，目前该产品营收约 10 亿。
此外伊利还在推进国际化，目前其在东南亚进展较好，收购泰国冰激凌工厂、在印尼建冰激凌厂，产品覆盖新加坡、老挝等国。东南亚人口密集（如印尼约1-2 亿且增长）、华人占比高、旅游消费强，适配性强。但目前欧美市场的拓展难度大，因为欧美奶企工业化早、消费习惯不同。因此伊利多沿“一带一路” 布局，如开发坦桑尼亚市场，我觉得这是对的。
大道财经：边走边调整，确实很少有一锤定音的。但这也是伊利的优势，敢于尝试。您觉得伊利这种能力来自哪里呢？
吴正和：核心还是产业链扎实，且其品牌矩阵完善：公司200 亿级品牌有伊利纯牛奶、经典、安慕希；100 亿级有金领冠奶粉；还有50 亿、30 亿、10 亿级品牌各一批，支撑其多元布局。
比如试水第二曲线时，伊利曾做咖啡、奶茶、能量饮料“唤醒源”、面包等，但多采用代加工且产品多小众、难大面积推广，不算成功。不过试水是必要的，不成功可调整方向。但伊利的抗风险能力强，不像小企业一试错就容易翻车。
此前伊利的投资者日，有投资者问：伊利做世界健康食品集团的具体举措。公司战略负责人表示，公司已对全球健康食品品类做过调研，会择时、择方式进入适合领域。可见伊利是有规划但较谨慎。
大道财经：谈到伊利，也得说说蒙牛。从商业规律看，一个行业有双寡头，会让企业发展更健康。像可乐和百事、茅台和五粮液、美的和格力等等。你追我赶，互相学习、互相监督、有时也合作共赢。您怎么看牛奶行业的这两个双寡头？
吴正和：伊利和蒙牛，两家公司同城而且还有些渊源。蒙牛创始人牛根生是从伊利出来的。他开创蒙牛后的第一个口号就是“向伊利学习，做内蒙古第二个伊利”。2004年蒙牛在香港上市，两家企业的营收不相上下，2007年到2010年蒙牛的营收超过伊利，当时蒙牛的策略更灵活，后来蒙牛在经营战略上有点过激，或者说超过伊利后有点骄傲。
另外，成为行业第一，事事就要自己拿主意，没有了参考，还要有更多担当，这也是一种挑战。各个行业都一样。
大道财经：为何伊利后来又在行业领衔了呢？
吴正和：我认为有两点原因：
一是管理层稳定。比如，2008年之前，光明乳业也很厉害，其在2002年8月上市时确实是中国乳业的Number One，营收50亿元，当时的伊利是40亿元，蒙牛更低。那时光明乳业不太把蒙牛和伊利放在眼里。
但从后续看，蒙牛和光明经常更换董事长或CEO，这并不适合企业发展，因为换一个掌舵人，方向大概率就会改变，即使方向不会大变化，也有摇摆。而伊利股份自潘刚2005年出任伊利董事长至今已有20年，团队相对稳定。
现在伊利的整个运行体系已经完全制度化了，完全按照流程化、公司化、管理化的模式运行。
国际知名咨询公司麦肯锡在国内有很多客户，但特别提到华为和伊利的优秀，认为这两家公司在战略制定和执行过程中能不断纠错和调整。
二是结构调整问题。伊利和蒙牛都提出过营收千亿目标，伊利率先实现了。现在两家的净利润差距很大，就是因为蒙牛的品类结构还是以液态奶为主，伊利在产品结构调整上比蒙牛早一步。
六、日常调研
把调研融入生活 走到哪儿观察到哪儿
伊利、可乐、农夫山泉多在同一渠道出现
大道财经：何时开始，您对伊利的投资和生活中的观察越来越密切了？
吴正和：2000 年前后，伊利在国内首家引进利乐包装，使牛奶常温能保存六个月，这让牛奶的销售半径开始扩大，我身边的伊利牛奶越来越多。
大道财经：您现在去超市或菜市场购物时，还会观察奶制品行业在零售端的变化吗？
吴正和：会的。我只要去超市，都会观察牛奶销售的变化。我家附近的物美超市促销员都认识我，我常把他们当作调研对象。比如想买伊利的奶，促销员有时会说“晚两天这款会促销”，现在 51 元一箱的奶，过两天可能 45 元或 42 元就能买到。我会通过产品生产日期推断生产时间、库存情况。
除伊利外，也会观察其他品牌对比。现在超市的奶制品品牌有伊利、蒙牛、君乐宝、三元，还有天津本地的海河，个别地方还有少量完达山产品。以前光明在天津货量多，现在很少见了；沈阳的辉山乳业（曾在香港退市）现在已没有了。三元在唐山等地有生产，货量在天津也比较多。
大道财经：出游时会不会也观察伊利的下沉市场？
吴正和：走到哪儿观察到哪儿。比如偏远地方的小卖部基本都有伊利产品。伊利很重视这类渠道。
大道财经：可口可乐也非常重视小店和便利店渠道，他们把所有的液体饮品都看成竞品，比如买了奶茶就不会再买可乐了。伊利的渠道铺设思路与之相似吗？
吴正和：伊利也会安排业务员精细这类铺设渠道，几公里范围内就有业务员负责。这种渠道铺设需要时间和资金，难度较大。从零售终端感知来看，伊利在乳企中存在感更强。我观察到，有伊利产品的地方，基本都有农夫山泉和可乐；有农夫山泉的地方，也基本有伊利和可乐，饮品企业之间在渠道建设上会互相学习对方优势。
七、长期持有的股权派
写纪要20 年 看公司过往规划兑现程度
股价波动不纠结 像看自己孩子般接纳涨跌
大道财经：谈谈您对伊利的加仓吧。会在急速下跌的时加仓吗？
吴正和：每年多少都会买一点，不会因为跌多了就买得多，主要看手里的资金。我更希望分红以后股价不涨或者下跌，那样加仓最舒服。2024 年，伊利股价从29元跌到21元，每跌一块钱我就买一点，最后还剩了点钱，想等股价到20 块再买，但股价没到20 块，到 21 块多就涨了，之后我就不加仓了。
我不会在股价急速下跌时盲目“接飞刀”，会等市场情绪平稳后再入手。
大道财经：今年伊利分红后，您也买了伊利股票吗？
吴正和：买了一点，但手里还留了很大一部分。
大道财经：您是觉得还可能还会调整？
吴正和：没有特别固定的想法，边走边看，觉得差不多了就买一点。买进去之后，就不在意股价是涨还是跌了。
大道财经：您有没有机会成本的比较呢？
吴正和：我会根据现价和股息率折算，把买伊利股票当成一年的定期存款。现在伊利股价对应的股息率大概4.4% 左右，比一年定期存款利率高。
大道财经：A股中股息率比伊利高的股票还有不少，您没考虑过吗？
吴正和：没有，主要是我的能力圈比较小，买伊利能看到自己能挣到的钱，心里踏实。像煤炭股、海运股、银行股的股息率也不低，但我不是特别熟悉，我不会单纯为股息率高而买，主要考虑是否拿得住。
投资关键看基本面，现在A股的股息整体比以前提高了，持有伊利这种蓝筹股挺幸福的。现在市场风口和情绪不在伊利、茅台这类消费股上，市场资金更倾向AI、新能源 这些领域。虽然伊利的股价这几年没涨，但分红率一直在提高，最近连续五年分红率都超过70%。
大道财经：您每周还会写关于伊利股价、相关事件及感悟的纪要。这么做的目的是什么？
吴正和：退休后没什么特别要做的事，做纪要逐渐成了习惯，从2005 年潘刚接手伊利那年开始，至今快20 年了。客观记录，时间不固定，时间越久，这些记录越有参考价值。
大道财经：人们常说，“岸边看海波涛汹涌，山顶看海风平浪静”，您如何将这两者结合的？
吴正和：记录眼前，不是就事看事。通过记录，能将公司过往的想法、规划与后续发展情况串联起来，看规划兑现程度如何，以及兑现过程中出现了哪些问题，基于过往记录，能对团队更有信心，相信他们能渡过难关。
没人能主宰市场情绪，很难用“对” 或 “错” 简单判断市场走势，也说不清股价涨跌是否合理。股价涨、跌或不涨不跌，都是平常心，我就像看待自己的孩子，无论哭还是笑都喜欢。
图6：投资伊利的投资总结之另类观一篇
大道财经：这种在市场中波澜不惊的心态，是一开始就有，还是长时间历练的呢？
吴正和：早期入市我也是股价波动心态就波动的，但越往后波动越小。 2015 年伊利最后一次分红扩股后，我基本不受股价波动影响了，因为我的持股成本变得很低了。之后每年分红后都会多少加一点仓，目的是增加持股数量让下一年分红基数更高。
大道财经：您怎么看成本低和长期持有的关系。是成本低才能长期持有，还是长期持有才会成本低？
吴正和：互为因果，长期持有导致成本相对低，而成本相对低反过来有利于长期持有。当然前提必须是好公司。
大道财经：您是资本市场的股权派投资者吗？您是否考虑过用格雷厄姆的投资方式，即低估时买入、合理价位卖出？
吴正和：我觉得我是股权派投资者，好公司自己能多买一点股权就多买一点。
我没尝试过格雷厄姆的投资方式。当然，只要公司基本面没有太大问题、正常发展，买入的时候还是股价越低越好。
大道财经：如果非要您说出卖出伊利的理由会是什么？
吴正和：那我只能给几种极端假设。一是，因气候因素影响，全球的牛羊无法适应，不能产奶了；二是，人造牛奶横空出世，完全替代动物蛋白可满足人类的基本需求；三是，管理层集体倒戈友商，致公司业务断崖式下跌，龙头地位丧失。
大道财经：目前看，出现极端情况的概率很小。从我作为一个外人的角度看，您投资伊利的过程很快乐，状态很松弛，您是否也这样认为？
吴正和：确实是挺快乐的。很多人投资股市的焦虑来源于市场波动，其实市场的波动就顺其自然好了，根本无法和市场较劲。
除了我们刚才聊的2008年的wj。伊利上市以来整体的跌停交易日比涨停多。比如，2006 年伊利股权分置改革准备发行认股权证，认股权证正式上市前两个交易日，正股无原因连续两个跌停，从 20 元跌到十几元，权证上市后没几天又涨到 24-25 元，这种情况无法解释。如果你看得懂股票，买进去就接受市场波动就好。
大道财经： 您中签了中海油，也一直持有，原因仅是分红高吗？如何从“好公司拿得住” 角度衡量它？若未来卖出，条件是什么？
吴正和： 我对中海油研究不深，和伊利没法比，持有核心原因有两个：一是公司与中石化实力比肩，我曾持有中石化20 年，也是2001 年中签后持续，每年两次分红体验好。二是中签成本低，且卖出后暂无合适标的。
目前的卖出条件暂不明确，“石油耗尽” 是长期常识，短期内不成立（笑）。
我还持有一些迈瑞医疗，这家公司是2018年才上市的，那时候我已经退休了。
大道财经：这是因为医疗设备和您的工作相关，您比较了解这家公司是吗？
吴正和：确实有些工作经验带来的能力圈的优势。我原来在医院设备科，对这家公司有过了解。
迈瑞医疗一开始拓展市场并不容易，但后来慢慢发现，迈瑞医疗在其设备故障时可“立即换新”，不耽误诊疗，而海外品牌一旦出现故障维修周期长、特别影响临床使用。
不仅如此，迈瑞医疗的设备如监护仪、麻醉机、超声等在质量、功能上与国外品牌无太大差别，但价格便宜近三分之一，性价比高。
迈瑞在三大核心品类生命信息支持系统、生化检验设备、影像设备齐头并进，无明显短板。
海外市场是迈瑞医疗的目前重要方向，目标是海外营收占比达70% ，这相当于再造一个迈瑞医疗。
2023年前后因疫情后需求下降、部分地方zf招标暂停，迈瑞营收、净利润增速下滑，股价出现“杀估值”（从高位回落），但我认为企业仍是好企业，公司仍在扩张发展，短期波动不影响长期价值；迈瑞的“产品力+服务力+平台优势”能支撑长期发展。
大道财经：就是定性地思考，看大方向。坚持您的风格，边走边看。
吴正和：是的。就像很多人问我伊利的情况，我判断不了股价，只能从基本面聊聊公司的发展和战略。
八、投资和生活
对生活知足 骑着自行车给家人买菜最踏实
年轻人做投资 总会找到时代的馈赠
大道财经：从1996 年至今，您投资伊利已近 30 年，投资对您个人而言是什么呢？
吴正和：投资对我而言，最初是“可以试试做的事”，后来变成 “感兴趣的事”，现在则是 “应该做的事”。
大道财经：您退休前是否想过辞职专职投资？退休后有没有想做做职业投资人替别人管钱？
吴正和：从没想过辞职专职炒股，也有人劝我搞个基金。我不行，因为替别人管钱就像加杠杆，压力很大。我认识的一些职业投资人给人管理资金，每当股票下跌基金净值下降，就觉得对不起出资人，比自己亏钱还难受。他们都是非常优秀的投资人，长期业绩也得到了验证，但还是会存在这个问题。所以于我而言，回归个人投资本源、专注自身生活、享受投资就好。
我常说，我投资中是个闲人，生活中是个忙人。我愿意把更多的时间和付出留给家人。
大道财经：作为50后，您如何看待财富和物质生活的关系？
吴正和：社会发展迅速，物质生活也没有到头的说法。多少钱算多、多少钱算够， 没有统一标准，我现在的生活和小时候比，已经特别满足、知足了，没有太多奢求。
我没有汽车，日常靠自行车代步，去稍远的地方坐地铁或公交车，去外地旅游交通也很方便。吃得再怎么好，也就是一日三餐。我还是骑着自己的自行车去菜市场最踏实。很多人都说财富自由，在我看来菜市场自由就很知足了。（笑）
大道财经：是否想给后代多赚钱、留更多财富？
吴正和：没刻意去想、去做。事情要顺其自然、水到渠成，刻意追求未必能达到预期目标。
大道财经：那么投资经验会分享给下一代吗？孩子会把积蓄交给您管理吗？
吴正和：我没有刻意分享投资经验，孩子也没把钱交给我管理。我儿子对投资不太感兴趣，他是大学的老师，爱读书钻研。他通过自己的事业能把生活过得很好，我别无他求。虽然住在一起、每天一起吃饭，但在投资方面基本没有太多沟通交流。
我分红后不会特意买礼物，只会买点好吃的改善一下（笑）。
反而是孙子有时候会问我一些投资的问题，他看到我看伊利相关资料时，会说“老爷子又看伊利了”。我带他参加一些投资的活动，像伊利的股东大会，他也很开心。
大道财经： 对20-40 岁想靠投资改善生活的年轻人，您如何建议他们平衡投资、事业与生活？怎么看 “本金小就需追涨杀跌赚第一桶金” 的说法？
吴正和：现在的年轻人的环境跟我那时不一样了。年轻人还是应在本职工作上有所成就，至少能通过实力实现独立。在这个基础上有闲钱再做投资。
投资一定要用正确的投资心态去做。好多年轻人说“本金小就得追涨杀跌，不然怎么挣钱弄第一桶金？”。这个我讲不出大道理，但长时间沉迷于这种方式肯定不行。前面说了，我的入市资金就是通过翻译稿费攒出来，第一桶金也是拉长持有四川长虹赚的。
我也试过短线，“持股一分钟”，确实特别刺激。
大道财经：这个真让人想不到，您讲讲这次“持股一分钟”的经历吧。
吴正和：是三环集团，2015年这家公司10送10还派3.5元，股权登记日时，我看这家公司是个绩优股，觉得被套的概率小，即使被套，解套时间也不会太长，于是就试了一把。因为第二天一交易送股就上市，钱也能到账，我就在头天最后一分钟买进去 2000 股。第二天还没开盘我就挂单了，九点半一开盘就成交了，“持股不到一分钟”，赚了2000 块钱。
但这种机会不是总有，玩儿一下可以，不能老这么干，得适可而止。
还是平常人、平常心最重要，规定动作好于高难度自选动作，"笨”与“傻”在投资的最终结果上往往好于“聪明”与“滑头”。
大道财经：就股市的投资来说，您给年轻人的建议是什么呢？
吴正和：应根据个人能力找一些好公司。也不一定像我找伊利这种慢的，现在人工智能赛道都有比较活跃的，很多年轻人对这些行业都很懂。
总之，年轻人是能找到符合时代潮流的东西，也在他们的能力圈范围内。大家都说投资传承，我认为这也是投资时代的传承。不是说只有我们那时候有机会，时代在前进，年轻人跟着时代走，总会得到时代的馈赠，怎么能没有机会呢？
大道财经：您退休后的生活更丰富了，更有乐趣了。您会在投资群里分享投资和生活的点点滴滴，有时候还会有机构请您去分享投资经验。
吴正和： 确实，我每天在群里和朋友交流，一天里怎么也得有1个多小时。完整一天都用来交流的情况也有，我也很乐意分享自己的投资经历。有时候我觉得比上班的时候还忙，但是我觉得我很有乐趣。
投资离不开学习与交流，总结与分享，讨论与反思，这样能使大脑与思维无形中保持适度的活跃，从而对关注的东西有宏观、中观、微观多个视角的观察与评判。在家庭生活上，因为退休了可以有更多的时间分配给家人的日常上，一边学习、一边付出、一边享受生活，何乐而不为呢？
图7：2025年年9月吴正和先生到深圳交流时在招商局博物馆留影
大道财经： 您平时是怎么学习的呢？怎么看现在这种短视频这些快节奏的、碎片化的知识传播。
吴正和：巴菲特和芒格的东西，我没有特别系统地看过。这20年来我看财经报纸期刊多，有用我就会整理下来。我对任何学习方式和学习的内容都不排斥，甭管是碎片化的还是系统化的，看你能吸收多少、转化到实践的有多少。有时候1、2分钟的视频也能打动人。
包括看财报、读招股书，我没专门学过，静下心来慢慢看，就能看懂了，没觉得多难。
图8：交流时吴正和先生带的部分资料
大道财经：您平时看券商的报告吗？
吴正和：也看，但大部分券商都差不多，有效信息不多，这些年看下来，我发现华创和招商的两家机构的研报做得比较细致，不太迎合市场。
大道财经：在您的老母亲95 岁去世前，一直过着四世同堂的生活，很让人羡慕。投资大师芒格推崇中国儒家孝道文化、儿女绕膝的天伦之乐。四世同堂是刻意形成？还是靠经营实现的？这和您做投资有关吗？
吴正和：这和投资没太大关系，这得感谢我的小学老师。虽然我70多岁了。因为年代特殊，我真正的学校生活就是1961 年到 1966 年的小学生活，班主任是天津市劳动模范，教书育人特别好，是她在我脑子里种下了尊老爱幼的种子。
我母亲和老伴关系特别好。母亲最后一年生活基本不能自理，老伴每天给母亲擦洗、儿媳妇赶上了也一起帮忙，孩子们都挺孝顺。
要说一点摩擦没有也不可能，我就当老好人，出力、出钱，大家就都没意见了。我没什么脾气，他们爱说什么说什么，总得有人默默付出，这样才能平衡。
大道财经：只要您在家，您都会亲自买菜，别人买的您还不放心？
吴正和：是的，我买的质量好、新鲜，别人买的我都不满意，慢慢家里都习惯让我买了。就像今天出来做交流，我还早起买了韭菜、摘了韭菜，才出的门，因为家人中午要吃饺子。
大道财经：在这个家里，您是身兼后勤bz、采购bz、czbz于一身了（笑）。要达到这个，也得有能力。一个是健康，一个是财力。
吴正和：没错，我身体和财力都可以。这么说投资分红确实给了我底气。我母亲和孙子、孙女都能感知到我的投资收益，也能感受到四世同堂的幸福。
过日子没什么调和不了的矛盾，除非是个人作风问题，其他无非是多干点、少干点的事，我早起多干点就没事了，不觉得是负担，反而是乐趣。
大道财经：今天特别感谢您用一天时间和我们交流。您的投资故事虽然没有宏大的叙事，却在无数小事中透着人生哲理，很有记录意义。
我们希望有机会再和您交流。
吴正和：谢谢你们，我们随时交流。