王石夫妇访谈段永平：愿意和我们讲常识的大佬不多了
终于有时间整理大道的访谈了。
新年好，我是Oxbro，一名股市幼儿园小班学员。
也是这个原因，我去年开始逛雪球，又认识了大道，后来又刷大道的各种视频、书籍，几个月时间仿佛也与大道是老相识了。
在田朴珺的这档谈话节目里，三人聊得挺嗨。
我每次看大道谈话或者发文，都觉得很真实，很真诚，很丝滑，很过瘾。他不高谈阔论，不搞宏大叙事，都是用很朴素的语言阐述很简单的观点。
但是，这些看似简单的东西，其中的道理却很有深度，需要细细揣摩、思考，实践起来恐怕更难。
这篇访谈，我连听带看多遍，暂停几十次，整理出一些粗浅的思考笔记，与球友们分享。
关于投资：价值投资很难，但投机更难
20多年前的互联网泡沫时期，段永平全仓投资网易，半年疯赚20倍，一战封神。在这之后，他又投资苹果、茅台，再次爆赚。
但他一直公开讲，他的投资灵感来自巴菲特——“买股票就是买公司”，他曾说他一看到这句话就懂了。
对于老巴的投资思想——“right business好的商业模式、right people好的企业文化、right price好的价格”，段永平又做了简化，他说只看前两条就能筛选掉99%的公司了。
田朴珺问他，现在还看好茅台吗？他说”有什么理由不看好呢“。
段永平认为他能看懂茅台，”我觉得你有闲钱，买茅台肯定是比放银行好，但是有没有东西可以涨得比茅台更多？肯定有。“
段永平一直坚持价值投资，都是看懂了再出手，早期因为便宜而买过万科，因为看懂网易、苹果、茅台是好生意而下重注，因为没太看懂拼多多而只给了很少仓位。到现在为止，他投资过的标的，大概不超过一双手。
对于人们说价值投资太难，他说投机更难，因为绝大多数散户无论熊市牛市都亏钱，“我买茅台十几年一直拿着，我难在哪了”。
段永平说，投资最重要是要看懂对方的生意，其实也就是上面说的那两条，看懂之后，就不会受市场波动的影响力了。
但他承认，在股市赚钱的方式并不只有价值投资。
关于企业文化：理性、想长远
这一部分最精彩。
阿段关于企业”更健康、更长久“的理念，相当于终极目标，或者叫价值锚点。要达到这个目标，就会倒推出很多原则或者价值观，”做对的事、把事情做对“，”本分“，”消费者导向“，”发现错了赶紧改“。
有没有觉得这些东西太简单了？其实，阿段在二十几年之前那些访谈叨叨的也是这些东西。
但是，我恰恰觉得，这更显得宝贵。我甚至推测，也正是这个原因，让阿段在今年频繁被人提及。
因为，这些年咱们的社会高歌猛进，我们习惯了只以金钱和结果做价值判断。
直到，潮水退去，才知道谁才是裸泳。
这几年，有些巨无霸企业倒掉了，有很多神坛上的大佬崩塌了，甚至有些小生意和普通个人也遇到这样那样的问题。
但是，我们一回头，发现阿段业余时间搞起来的投资事业又达到顶峰，他身前的小天才电话手表、vivo、OPPO都成了各自领域的神一般存在。这让人不得不重新思考，阿段这些看起来不能更简单的常识，是多么有含金量。
我还记得，在一档古早节目《波士堂》里，阿段说他的企业不追求规模和利润，而是追求更健康、更长久。现场的一位嘉宾跳了起来，或者有指责的意味或者是恨铁不成钢的心理，说以你们的实力，你们怎么能这么不思进取，你们要对标微软，你们要成为世界500强。阿段淡然回答，500强又能怎么样呢？还不是说倒就倒。
一语成谶。你不得不佩服阿段。
当年苹果造车新闻被炒的热火朝天，甚至出了样车，但阿段坚持认为苹果不会造车。他认为，尽管苹果能造出更好的车，也会有更高的品牌溢价、赚更多的钱。但是，从本质上说，苹果对汽车不会有太大的改变和贡献，这不符合苹果的价值观。如他所料。
的确，很多企业做事首先看有没有钱赚，这就比较复杂，容易急功近利，容易走偏、走错。
但如果立足”消费者导向“，搞清楚用户最终需要什么，自己能够提供什么，这就简单多了，大概率能长久发展下去。
就像阿段说的，一家企业并不是由做了什么决定，而是由不做什么决定，查理·芒格也有类似观点。
阿段提倡的本分文化里，先看是不是对的事，先做是非判断，是不是有利于更健康、更长久，所以他的企业有stop doing list（不为清单）。显然，当下很多企业不是这样的。
而且在做的过程中，一旦发现错了就马上停止，关于这点，他曾说，”错了就马上止损，无论是多大代价，都会是最小的代价“。（可能股民对这句话更有感觉）
这个访谈还有个看点，就是坐在对面的王石。
王石曾经带领的万科，很长一段时间都是中国现代企业制度的标杆，但如今处境令人唏嘘。反观阿段，撒手二十多年，当年的企业不仅发展得越来越好，还培养出那么多牛人。
这难免让老王感慨。
王石说，”咱们很多想法一致，我放权也放到你这个水平，但和你比我显然是不成功的“。
阿段说，除了正常的指示、指导、协商、放权、授权，还有很重要的一点——”never out of control（避免失控）“。
可是，企业如何避免失控呢？
文化，还是文化，阿段回答。
企业文化自会筛选出合适的人。那些想赚块钱、试图蒙一票的人，不合符他们的本分文化，都会慢慢离开。
好的企业文化，也会慢慢净化、修正企业。
所以，可以这样说，阿段个人及其企业的成功，归根到底，是文化的胜利。
其实，何止是企业，对于一个家庭、一个人来说，都需要类似这样理性、想长远的文化。
有了这些价值锚点和原则，那些冒险的投资，那些短视的职业选择，那些不太健康的生活习惯，以及那些矛盾的亲密关系、亲子关系，或许可以处理的更好。
关于营销：本质是效率
”营销大王“是阿段躲不掉的标签。
因为，在那个草莽横行、标王横飞的年代（吴晓波在《大败局》中有精彩讲述），小霸王和步步高就登上央视黄金时段，还请来成龙和李连杰做代言。
”我们做营销其实特别简单，就是把要告诉用户的东西，用最高效率告诉他。“
为什么选择央视？因为那时候央视的受众人群最广、传播效率最高，尤其他选择天气预报的时段。
那时候，阿段顶住压力，把小霸王账上的几千万现金全部投了央视广告。
至于为什么选择成龙，阿段说因为请成龙更省钱。
账是这么算的：那个广告项目几千万，这个成本是固定的，即便选择成龙，那在人员支出这里也只有几百万，仅占项目的十分之一。但是，有了成龙加持，这个广告的关注度甚至可能再提升10倍。这是再简单不过的一道算术题。
果不其然，这个广告让小霸王家喻户晓，随之其盈利也翻了数倍。
所以，央视+黄金时段+成龙的组合，看上去很贵，但是经过三轮杠杆放大，就产生巨大的效应。这个投入产出比反而是最高的。
你看，这就是用最本质的效率思维做营销。
关于子女教育：安全感很重要
这是阿段在讲原生家庭对自己影响时提到的。
他认为帮小孩子建立安全感很重要。他很庆幸父母从不逼他干什么事情，所以他是个很有安全感的人。
阿段说，如果你真的爱孩子，就该给他无条件的爱，给他一定程度的容忍和容纳，花心思去引导他，尽管这很难。
但，真实情况呢？
各种形式逼孩子的情况太多了，而且往往冠以”我是为你好“的道德绑架和强势逻辑。
甚至有家长仅仅是为了让孩子服从自己意志，在孩子没犯什么大错的情况下，对孩子大打出手。
这些都是会有损孩子安全感的行为。
因为，孩子的心智还不成熟，他不会天然坚定的认为你就是爱他的，哪怕你是他的父母。
作为个体的本能，尤其年龄越小的情况下，孩子只会本能根据你的行为做出判断——你到底爱不爱他。
而有些父母坚信的爱的行为，传递到孩子那里却是相反的结果。
年长一些后，在身边人、小说和影视剧中，我们会发现原来有那么多缺爱的孩子，以及缺爱的孩子是什么样的。
一位博主采访画家陈丹青。在谈到与家庭的关系时有些动情，她说，她特别希望被偏爱，在她与外界冲突的时候，要有人无条件站在她身后，而不是空无一人。
听着让人心疼。
陈丹青回应：很多造孽的父母，也都不是坏人，但悲哀就在于，很多伤害，都是在好人之间、亲人之间。
关于机会与天赋、努力：努力是第一位的
关于以前机会多现在机会少的回答：现在这么多年轻富豪，为什么没有你？60后、70后那些企业家，为什么没有你的父母？
关于天赋：阿段说，谁知道呢？
其实，阿段最相信的还是努力。
”我花了那么多时间，那么努力地做这件事情，怎么就成天赋了？“
就像网球天王费德勒在演讲中所说，那些看起来毫不费力的成功，只是虚幻的神话。
其实，背后都是功夫。
阿段刚到中山时，想学粤语。他参照学习英语的经验，到书店买了《广东话300句》磁带，一字一句跟着磨，做笔记，总结经验，最后学到甚至忘了自己的家乡话。
小霸王和步步高都创造了很多经典广告。阿段说那句”同样天下父母心、望子成龙小霸王“，一开始的前半句是”可怜天下父母心“。他觉得不妥，就带着大伙一个字一个字琢磨，吃饭也想，干别的事也想。
就如阿段所说，这里面没别的诀窍，都是功夫。
看到阿段这种做事方式，你有没有想到哪个人？
对，曾国藩。
结硬寨、打呆仗，不投机取巧。
就是用最朴素的思维和方式去做事，去成事。
功夫在平时，功夫在诗外。
关于喜欢：选择喜欢的运动，做喜欢的事
阿段说王石，这个年纪还在工作，一定是非常喜欢工作。
他认为，喜欢可能最重要，不喜欢的东西你就很难花力气去做。
他退休这些年天天打球，是因为真的喜欢高尔夫。
工作上，他也建议找自己喜欢的事情做，如有没有，就试着喜欢正在做的事。
他的事业经历，也是践行着”喜欢“的价值观，当与小霸王产生原则性分歧，就义无反顾离开，当他没那么多工作激情了，就卸任步步高CEO退居幕后。
这”喜欢“二字，值得细品。
重新定义平常心：平常心就是理性、想长远。
关于平常心：平常心其实就是不平常心，因为平常人很难有平常心
阿段说这句话出自马云。
这就对嘛，我们总讲要保持平常心，就是因为我们很难做到。
在访谈结尾，阿段又抛出这么一个大的概念。
推导解释一下，长期主义者，要想长远，就必须保持理性，但保持理性是不容易的，你得有平常心。
所以，平常心就成了原点。
好了，到底什么是平常心？
平时咱们说的平常心，似乎一种心态、心境。
但，这里说的平常心显然不是。
它似乎是一种究竟的、终极的东西。
我尝试把它拆解成两重境界。
第一重，尊重和理解真实世界的客观规律并为之践行的状态。
什么是真实世界的客观规律？
春天播种，然后浇水、除草、防虫防风，一路细心呵护，等到秋天收获丰收果实。这就是真实世界的客户规律。
而想不劳而获，想急于求成走捷径拿到结果，显然就不是客观规律。
反观很多人呢，拍几条短视频就妄想获得多少关注，随手买几只股票却幻想着大赚一把，这都不是平常心的状态。
第二重，活在当下的状态。
你应该听过这个故事，大意如下：
小和尚问老和尚悟道前后有什么变化，老和尚说，悟道前砍柴跳水，悟道后也是砍柴跳水。小和尚又问，都是砍柴跳水，那悟道有何用？老和尚说，悟道前，砍柴想着挑水，挑水想着做饭，悟道后，砍柴时心中只有砍柴，挑水时心中只有挑水。
就是说，要心无杂念，活在当下，全神专注当下的功夫上。
播种时就想着播种，耕地时就只有耕地，不要总想着要达到什么结果，不要望着别人的田羡慕亦或沾沾自喜，这些无谓的内耗不仅无益，甚至有损当下的活动。
摒除杂念，做对的事，把事情做对，好像又回到这里了。最后，一切水到渠成。
能做到这两重，我想算是做到平常心了吧。
总结一下阿段这些核心价值观：
投资要看懂对方的生意，企业要理性、想长远，本分与平常心，做对的事和把事情做对，成事诀窍就是下功夫，孩子的安全感很重要。
原来，顶级大佬的人生智慧竟然如此简单和朴素。
诚如冯仑所说：阿段是个更简单的人。
只是，我们想不到，这些简单的东西坚持久了，威力竟然如此巨大。
本来已经结束了，但还想简单聊聊段永平这个人。
这期访谈出现最多的表述，竟然是”我不知道“、”谁知道呢“。
阿段的思维和表达直接得不像话，都是直来直去。你很难想象这些是出自这样顶级大佬的谈话。
田朴珺问他放手二十几年，怎么企业还发展这么好？阿段说，这都是他们干的，跟我没关系，现在都没人请教我了，我也只是每年参加一次董事会。
田朴珺把黄铮称为他的信徒，阿段说自己没说过，自己一直把黄铮当朋友，也许自己的理念对黄铮有影响，但他们现在联系也不多。
没想到，他在商业世界的简单理念，在沟通表达上也是一以贯之。
在这个充满诱惑和复杂多变的世界，还有这样简单纯粹的大佬愿意跟我们叨叨这些常识。
这是我们普通人的幸运。
（关于称呼：开头的称呼是大道，因为先完成心得思考内容，再为雪球写的开头，下面几部分思考，开始直呼段永平，后来写嗨了就直接叫阿段了，大概是这样的原因）